LED - Driver - spørgsmål

Forum hvor du kan læse og dele gør-det-selv tips og ideer.
Besvar
Skiven
Copepod
Copepod
Reactions:
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn 14. nov 2010 16:17
14
Postnummer: 7400 Herning
Saltvand siden?: 2000

LED - Driver - spørgsmål

#1

Indlæg af Skiven »

Ang DIY af LED ,,,...

Jeg kan se at Fx en 3Watt Cree skal have 700ma og ca 3,8V for at det er optimalt (+- ca)

Hvis man nu fx har 12 stk 3 Watt .. SOm man ofte søtter på en 48V Driver...

Hvad er forskellen på om man smider dem på en 48V - 700 ma driver, eller en 24V 2A Driver ? ..

Samlet set, kan den sidstnævnte jo også give samlet op til 48 Watt, men dog 2A ... ??

Kan man uden problemer smide en driver på med flere Ampere, men samlet sat, samme antal Watt, men med mindre total volt ?


Tænker på at hvis man smider 10 vandhaner på 1 vandrør, så vil trykket jo falde, hver gang 1 hane åbnes, hvis ikke trykket er stort nok..... Hvordan er det med LED ?

Hvordan beregner man samlet VOlt og Ampere til Dioderne.. ? Vil Volt blive delt mellem x antal dioder ? Eller hvordan ?? Således at fx 24V 2A strømforsyning vil give 2 Volt/2 Ampere til hver diode, hvis der forbindes 12xdioder på samme driver ?

HELP
Brugeravatar
Stillhoff
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 383
Tilmeldt: tirs 23. maj 2006 08:33
18
Postnummer: 2680 Solrød Strand
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Solrød strand

Re: LED - Driver - spørgsmål

#2

Indlæg af Stillhoff »

Altså nu hænger volt og ampere altid samme når du belaster en diode.

Hvis du ikke vil have mulighed for at kunne dæmpe dioderne skal de bare have noget strøm og nogle volt.
For at regulere lyset kan man vælge at skrue ned for spændingene eller strømmen. Af en eller anden grund anbefales det at regulere strømen (amperene) og lade spændingene følge med.

Hvis du skal forbinde dioder kan du gøre det i serie eller parallet.
Hvis du vælger parallet, hvilket du ikke gør, vil spændingen være være 3,xx volt og amperen afhængig af hvormange dioder du sætter på. Hvis det er 10 dioder vil det være ca 7 Ampere. Da vi aldig er intereseret i at rode med mange ampere er det en dårlig løsning.

Hvis du der i mod sætter dem i serie vil dioderen får samme strøm mens strømme vil afhænge af antallet af dioder.

Hvis du køber en rigtig diode strømforsyning får du både spændingbegrænser og strømbegrænser med.
http://www.meanwell.com/search/eln-60/eln-60-spec.pdf

Jeg tror du skal passe lidt på med hvad du roder dig ud i. Eller som minimum lige vende tingene med en elektrikker eller her på forumet.
Ved 2 volt er der ikke lys i dioderne. Og ved 2 ampere lyser de slet ikke..og aldrig mere (de vil dog ikke nappe 2 A ved 2 volt).

Jeg håber det gav lidt mening, ellers må du spørge igen. Nogle tegning hjælper meget på at forstå dine ideer.
450l indbygget
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#3

Indlæg af Nolan »

Det er strømmen, der driver LEDs.
En driver er konstrueret, som en konstantstrømsgenerator. En sådan har ideelt set ingen fast udgangsspænding (det har den i praksis, som du jo også har opdaget med de drivere, der er normalt brugt).
Udgangsspændingen bestemmes udelukkende af den forward-spænding, der ligger over de tilsluttede LEDs. Om der er koblet 1 eller 12 LEDs i serie er driveren ligeglad med - strømmen gennem alle er den samme.

Derfor SKAL din driver være afstemt til STRØMMEN gennem de(n) tilsluttede LED. Effekten siger noget om, hvor mange LEDs driveren kan drive i serie (da strømmen er fast, er max spændingen dermed givet ved den almindelige effekt-formel - P = I*V).

Din sammenligning med vandhaner fungerer i øvrigt kun for ohmske belastninger og det er en LED ikke.

@Stillhoff:
Du roder altså tingene lidt sammen. Man regulerer aldrig spændingen over en halvleder. Det er strømmen, der skal reguleres.
Der er ikke en liniær sammenhæng mellem strøm og spænding på en halvleder (ohms lov gælder ikke).

... og så kobler man aldrig LEDs parallelt, da strømmen gennem de enkelte LED dermed ikke kan styres.

/Kim
Skiven
Copepod
Copepod
Reactions:
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn 14. nov 2010 16:17
14
Postnummer: 7400 Herning
Saltvand siden?: 2000

Re: LED - Driver - spørgsmål

#4

Indlæg af Skiven »

Dvs at hvis man fx kobler 10 leds ( 3 watt) på en 24V-2A strømforsyning (et eksempel) ..

Så vil det se sådan ud på hhv :

- I serie... --- Så vil de hver kun få 2,4 volt, og 2A pr led chip ? ?
- Parallelt --- Så vil de alle få 3.xx volt og 0.2 A pr led chip ???

Er dette korrekt ?
Ved seriel - Volt delt med antal Led´s, ?
Ved parallel - Ampere delt med antal leds ?
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#5

Indlæg af Nolan »

Hvis du kobler 10 stk 3W (forward-spænding ~3V) i serielforbindelse til en alm. 24V/2A forsyning, så lyser de ikke og trækker dermed ingen strøm, da spændingen over dem kun er 2,4V.

Kobler du dem parallelt til samme forsyning, hugger du forsyningens spænding ned til 3V og det har den ikke godt af. De(n) diode med den laveste forward-spænding (de er ikke nøjagtigt ens) vil trække en masse strøm og brænde af. Herefter vil den næste brænde af og så fremdeles, indtil det hele er gået op i røg.

Jeg prøver lige igen:
DU KAN IKKE BRUGE ALMINDELIGE LINEÆRE REGNEREGLER PÅ HALVLEDERE!

/Kim
Skiven
Copepod
Copepod
Reactions:
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn 14. nov 2010 16:17
14
Postnummer: 7400 Herning
Saltvand siden?: 2000

Re: LED - Driver - spørgsmål

#6

Indlæg af Skiven »

problemet er at jeg ikke ved hvad en halvleder er :D ... haha..


men tak for svar alligevel...
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#7

Indlæg af Nolan »

En LED er en halvleder - den leder kun strøm den ene vej.

Andre halvledere er eks. dioder, transistorer o.a.

/Kim
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#8

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:Hvis du kobler 10 stk 3W (forward-spænding ~3V) i serielforbindelse til en alm. 24V/2A forsyning, så lyser de ikke og trækker dermed ingen strøm, da spændingen over dem kun er 2,4V.

Kobler du dem parallelt til samme forsyning, hugger du forsyningens spænding ned til 3V og det har den ikke godt af. De(n) diode med den laveste forward-spænding (de er ikke nøjagtigt ens) vil trække en masse strøm og brænde af. Herefter vil den næste brænde af og så fremdeles, indtil det hele er gået op i røg.

Jeg prøver lige igen:
DU KAN IKKE BRUGE ALMINDELIGE LINEÆRE REGNEREGLER PÅ HALVLEDERE!

/Kim
Hej Kim

Hvordan skulle han så forbinde de 10 stk LED med den Meanwel strømforsygning så det virkede?
Jeg følger nemlig lige lidt med her:-)

Hvordan ville du gøre/forbinde skåret lidt i pap med de ovenstående gear? og hvordan hvis det skal kunne dæmpes?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
StarF
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6663
Tilmeldt: fre 6. apr 2007 15:04
18
Postnummer: 9530 Støvring
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Støvring

Re: LED - Driver - spørgsmål

#9

Indlæg af StarF »

seriel forbinde leds, til meanwell :)
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#10

Indlæg af Gino »

StarF skrev:seriel forbinde leds, til meanwell :)
Gider du uddybe den lidt? er ikk den største haj til det der:-)

Hvad ville strømmen og spændinge være for hver af de 10 LED?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#11

Indlæg af Nolan »

Jeg har gjort en lille artikel på wiki omkring LEDs:
http://saltvandswiki.dk/wiki/LED

Der kommer nok mere til senere men der er lidt at starte med.

/Kim
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#12

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:Jeg har gjort en lille artikel på wiki omkring LEDs:
http://saltvandswiki.dk/wiki/LED

Der kommer nok mere til senere men der er lidt at starte med.

/Kim
SUPER Kim.. det gjorde mig da lidt klogere:-)

er det virkeligt 3 volts vekselstrøm der skal igen den 3 watts cree LED?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
spdiving
Reactions:

Re: LED - Driver - spørgsmål

#13

Indlæg af spdiving »

Fedt der kommer lidt mere forstålse til byg selv folket. Samt lidt info til os andre der ikke har viden nok til at turde begynde at svejse led sammen. Den mindste loddekolbe jeg har er en 500l brænder til mit svejse værk... :scream: :scream: :scream:

Steen
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#14

Indlæg af Nolan »

Gino skrev: ...
er det virkeligt 3 volts vekselstrøm der skal igen den 3 watts cree LED?
MVH
Nej, det er jævnstrøm.
Jeg håber ikke, der står noget andet i artiklen ?

;)

/Kim
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#15

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:
Gino skrev: ...
er det virkeligt 3 volts vekselstrøm der skal igen den 3 watts cree LED?
MVH
Nej, det er jævnstrøm.
Jeg håber ikke, der står noget andet i artiklen ?

;)

/Kim
Ahh.. så er jeg mere med:-) syntes bare ejg så et vekselstrøms tegn efter de 3 volt på den side? men har nok set forkert:-)

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#16

Indlæg af Gino »

Det var bare dette so jeg læste som 3 volt veksel:-)

en forward-spænding på ~3V
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#17

Indlæg af Nolan »

Nåh...
Det skulle betyde "sådan cirka" ;)

/Kim
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#18

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:Nåh...
Det skulle betyde "sådan cirka" ;)

/Kim
Haha.. ok.. men det ligner godt nok et vekselsspædings tegn.-) er vi ikk enige om det :T

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#19

Indlæg af Nolan »

Jeg har rettet artiklen ;)

Der er også lidt mere information og illustrationer.
... og "lidt" om køling.

/Kim
Brugeravatar
jmax
Dværg kejser
Dværg kejser
Reactions:
Indlæg: 126
Tilmeldt: ons 2. nov 2005 08:11
19
Postnummer: 2605 Brøndby
Geografisk sted: Brøndby

Re: LED - Driver - spørgsmål

#20

Indlæg af jmax »

Hej,

hvis i er i tvivel hvordan 8-13 leds skal forbindes til f.eks en Meanwell ELN-60-48-D driver så se på tegningen i min DIY LED Lampe tråd. Tegningen viser 4 seperate strange med hvert 12 3W Cree dioder.

Hilsen
Jörn
60x45x45 OptiWhite, Vortech MP10ES, Hydor SlimSkim Nano, Tunze NanoCleaner, DIY 48 Cree LED, GHL Profilux II Plus, opstart 29.03.2011
Se mit akvarium: viewtopic.php?f=92&t=42860#p420563
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
20
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: LED - Driver - spørgsmål

#21

Indlæg af Carsten »

jmax skrev:Hej,

hvis i er i tvivel hvordan 8-13 leds skal forbindes til f.eks en Meanwell ELN-60-48-D driver så se på tegningen i min DIY LED Lampe tråd. Tegningen viser 4 seperate strange med hvert 12 3W Cree dioder.

Hilsen
Jörn
Hvorfor kun 13 leds?? På den side jeg fandt fra om det kunne man slutte 14 på
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#22

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:Jeg har rettet artiklen ;)

Der er også lidt mere information og illustrationer.
... og "lidt" om køling.

/Kim
Ahh smukt:-)

God beskrivelse omkring køling men hold op nogle regnestykker:-)

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
DennisJ
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 560
Tilmeldt: ons 1. dec 2004 21:41
20
Postnummer: 2750 Ballerup
Saltvand siden?: 2004
Geografisk sted: Ballerup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#23

Indlæg af DennisJ »

Carsten skrev:
Hvorfor kun 13 leds?? På den side jeg fandt fra om det kunne man slutte 14 på
Så vidt jeg husker var der nogle uheldige eksempler på døde drivere med 14 leds, måske fordi den ved maks strøm x 14 leds kommer over 52v eller mere.
det anbefales ihvertfald ikke over 13.

Dennis
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#24

Indlæg af Nolan »

Gino skrev: Ahh smukt:-)

God beskrivelse omkring køling men hold op nogle regnestykker:-)

MVH
Det er sgudda købmandsregning ;)
Der er da kun de fire almindelige regneregler involveret ?

Der er et sammendrag til sidst med en tommelfingerregel - det andet er bare blær :W

/Kim
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: LED - Driver - spørgsmål

#25

Indlæg af Gino »

Nolan skrev:
Gino skrev: Ahh smukt:-)

God beskrivelse omkring køling men hold op nogle regnestykker:-)

MVH
Det er sgudda købmandsregning ;)
Der er da kun de fire almindelige regneregler involveret ?

Der er et sammendrag til sidst med en tommelfingerregel - det andet er bare blær :W

/Kim
HAha ok, godt jeg ikk er købmand så.. for så havde jeg måtte dreje nøglen:-)

Men det er MEGET rosværdigt du har taget dig tid til at skrive om det på Wiki der :GO

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
pelle64
Dværg kejser
Dværg kejser
Reactions:
Indlæg: 105
Tilmeldt: man 27. jul 2009 14:33
15
Postnummer: 3520 Farum
Saltvand siden?: 2009

Re: LED - Driver - spørgsmål

#26

Indlæg af pelle64 »

Jeg blander mig lige i tråden.

Jeg leger selv med 10w led'er der skal have 12v 1A.

er det så rigtigt forstået at for at drive 4 stk. skal driveren køre 48v 1A?
Eller skal jeg også gange amperen op så den hedder 48v 4A?
Det er selføgelig når de er serieforbundet.....

På forhånd tak.

Venlig hilsen.
Mads Jensen.
Mads Jensen
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: LED - Driver - spørgsmål

#27

Indlæg af Nolan »

pelle64 skrev:Jeg blander mig lige i tråden.

Jeg leger selv med 10w led'er der skal have 12v 1A.

er det så rigtigt forstået at for at drive 4 stk. skal driveren køre 48v 1A?
Eller skal jeg også gange amperen op så den hedder 48v 4A?
Det er selføgelig når de er serieforbundet.....

På forhånd tak.

Venlig hilsen.
Mads Jensen.
Driveren skal kunne give mindst 48V og være strømbegrænset til 1A.

/Kim
Brugeravatar
pelle64
Dværg kejser
Dværg kejser
Reactions:
Indlæg: 105
Tilmeldt: man 27. jul 2009 14:33
15
Postnummer: 3520 Farum
Saltvand siden?: 2009

Re: LED - Driver - spørgsmål

#28

Indlæg af pelle64 »

Mange tak.

Og som altid på dette forum - Svar med det vons -
Mads Jensen
Brugeravatar
Stillhoff
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 383
Tilmeldt: tirs 23. maj 2006 08:33
18
Postnummer: 2680 Solrød Strand
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Solrød strand

Re: LED - Driver - spørgsmål

#29

Indlæg af Stillhoff »

Nolan skrev:Det er strømmen, der driver LEDs.
klip
@Stillhoff:
Du roder altså tingene lidt sammen. Man regulerer aldrig spændingen over en halvleder. Det er strømmen, der skal reguleres.
Der er ikke en liniær sammenhæng mellem strøm og spænding på en halvleder (ohms lov gælder ikke).

... og så kobler man aldrig LEDs parallelt, da strømmen gennem de enkelte LED dermed ikke kan styres.

/Kim
Det var det jeg mente men, jeg kan godt se jeg har fået skrevet det dårlig.
Jeg bruger PWM styring da det arbejder bedre sammen med mit seedino kort. Jeg bruger et par transistere til at forstærke.
450l indbygget
Brugeravatar
Bergenser
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 522
Tilmeldt: lør 13. jun 2009 21:34
15
Postnummer: 3450 Allerød
Saltvand siden?: 2009

Re: LED - Driver - spørgsmål

#30

Indlæg af Bergenser »

Du er jo for vild Kim :W
Genial artikel! :beer:
Besvar

Tilbage til "DIY - Gør-det-selv"