Stabilitet af porsa?

[Anette]

Hej derude

Vi er igang med at opstarte vores 720 L (160*75*60) og har iden forbindelse smidt 400 L vand og 90 kg sten i bajlen til indkøring.
Bajlen står på et 8 bens porsabord, der er 75 cm højt, men vi kan allerede nu se at tværliggerne udbøjer 1 mm og der er en tendens til buckling i benene.

Spørgsmålet er så, hvordan reagerer jeres porsabord - er dette normalt?

[Anette]

Tværlggeren

Nu med et billede.

[spdiving]

Det lyder ikke godt. Hvis bordet er bygget rigtigt burde det ikke kunne bøje i stelet.

Hvordan er bordet bygget er der lagt plade mellem stel og akvarie ?

Hvad med sider på bordet er der monteret plader på dem .. De kan også være med til at gøre bordet stabilt.

Steen

[seier]

hvis der gir sig så meget allerede ved ca halv vægt så ville jeg nok finde på noget.... men jeg er nok bare en tøsedreng.
kan det være gulvet der er medvirkene?

[spdiving]

Det ser ud til at akvariet trykker på flamingopladen og der ved gør at stelet er bukket.

I skulle nok have haft en plade mellem stelet og akvariet istedet for flamingoen. Det er jo klart at akvariet vil trykke flamingen flad der hvor stelet er mindst stift og stelet bukker under for presset istedet for.

Steen

[seier]

som sp skriver en plade under er en mulighed,sådan et bord overfører kun gulvets styke lodret op hvis et sæt ben synker pga gulvet buer så bærer bordet intet der.

[Anette]

Det ser ud til at akvariet trykker på flamingopladen og der ved gør at stelet er bukket.

I skulle nok have haft en plade mellem stelet og akvariet istedet for flamingoen. Det er jo klart at akvariet vil trykke flamingen flad der hvor stelet er mindst stift og stelet bukker under for presset istedet for.

Steen

vi har en flamingoplade øverst, et 2 mm underlag og derunder en malet 9 mm MDFplade.

[ole kekkonen]

hej anette
det må være en ommer...
jeg havde samme problem med bordet til mit 250 liter...
og blev nødt til at banke ind stolpe for at afstive ved fronten også da det gav efter

[Anette]

hvis der gir sig så meget allerede ved ca halv vægt så ville jeg nok finde på noget.... men jeg er nok bare en tøsedreng.
kan det være gulvet der er medvirkene?

Under bordet har vi også en 9 mm MDF plade til at fordele krafterne. Gulvet er plant og i vatter.
Vi er også nogle tøsedrenge - uden tivvl

[seier]

hvordan ser pladen på gulvet ud hvis i lægger lodestokken der??

[Anette]

hej anette
det må være en ommer...
jeg havde samme problem med bordet til mit 250 liter...
og blev nødt til at banke ind stolpe for at afstive ved fronten også da det gav efter

En ommer - Ja det må det vist være. Vi er igang med at hive vand op nu...

[Carsten]

Er der både overramme og "bundramme", eller er benene kun forbundet ved overrammen??

Ser bordet ud som det foreste eller bagerste??

http://www.cichlidecentret.biz/Graphics ... 1974_m.jpg

[Anette]

hvordan ser pladen på gulvet ud hvis i lægger lodestokken der??

Mener du om gulvet er i vatter eller?

[Anette]

Er der både overramme og "bundramme", eller er benene kun forbundet ved overrammen??

Ser bordet ud som det foreste eller bagerste??

http://www.cichlidecentret.biz/Graphics ... 1974_m.jpg

Det er det bagerste:
http://www.saltvandsforum.dk/download/f ... &mode=view

[KimJ]

Der er vist desværre en del teoretikere tilstede her .
Et porsabord kan bære betydeligt mere end den angivne vægt, og det har ikke den store betydning om midterstiverne bøjer, da det er tilstrækkeligt at akvariet bliver støttet på nogle punkter som ligger i lige linje under det. Når der bliver skrevet 8 ben, går Jeg ud fra, at der er tale om ben som går i lige linje fra gulvet og op til akvariet? Et standard Porsabord til et 720L har iøvrigt "kun" 6 ben, så med 2 ekstra, sker der helt sikkert ikke noget.
Hvis det bord ole viser, er et porsabord, er krydset ikke til nogen hjælp, da aluminiumsprofilerne kun bærer, der hvor der er understøtning direkte ned til gulvet!

Det viste bord er uden mulighed for justering, og kræver derfor, at gulvet er helt plant!!!

[seier]

det jeg mner er om pladen der ligger på gulvet buer altså om man kan se om vægten trykker nogle af benene nedad så pladen ikke ligger plant på gulvet. men det er nok for sent at se hvis i har taget vandet ud.

[seier]

Der er vist desværre en del teoretikere tilstede her .
Et porsabord kan bære betydeligt mere end den angivne vægt, og det har ikke den store betydning om midterstiverne bøjer, da det er tilstrækkeligt at akvariet bliver støttet på nogle punkter som ligger i lige linje under det. Når der bliver skrevet 8 ben, går Jeg ud fra, at der er tale om ben som går i lige linje fra gulvet og op til akvariet? Et standard Porsabord til et 720L har iøvrigt "kun" 6 ben, så med 2 ekstra, sker der helt sikkert ikke noget.
Hvis det bord ole viser, er et porsabord, er krydset ikke til nogen hjælp, da aluminiumsprofilerne kun bærer, der hvor der er understøtning direkte ned til gulvet!

Det viste bord er uden mulighed for justering, og kræver derfor, at gulvet er helt plant!!!

teoretiker eller ej så er det jo ikke midterstiveren der som sådan der er bøjet på midten her men netop et af de vægtbærene punkter der er sunket, som jeg ser det ihvertfald. Men det er svært at afgøre helt udfra et udsnit af et billede hvad det er der sker det er klart

[troels]

Eftersom aluminum er et blødt metal tror jeg det er umuligt at undgå at det bøjer lidt under vægten. Se i øvrigt: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=24615

[Anette]

Et standard Porsabord til et 720L har iøvrigt "kun" 6 ben, så med 2 ekstra, sker der helt sikkert ikke noget.
Hvis det bord ole viser, er et porsabord, er krydset ikke til nogen hjælp, da aluminiumsprofilerne kun bærer, der hvor der er understøtning direkte ned til gulvet!

Akvariets bund er vel stiv nok til at fordele vægten ud på de 8 ben? Fordi, hvis ikke er en 9 mm MDF heller ikke nok.

[da_nizzel]

Du skal ikke være bange for om porsaen kan holde til vægten, men jeg har selv et porsabord der dilglede lidt, så jeg satte nogle tykke MDF plande på alle siderne, så nu er det 100% stabilt.
Hvis der er sider på, hjælper der også på larmen fra sumpen

[leifkrarup]

Helt ærligt...hvis bordet ikke er defekt er det ikke noget problem at bære vægten fra baljen. Det betyder intet at tværstiverne buler deres enste funktion er at hode bordet sammen og det gør de fint alligevel.
Jeg havde et 530 l på et Porsastel uden plade i 20 år uden problemer. Tværstiverne her bulede også lidt. Sålænge de 8 understøtningspunkter er ok og det hele er nogenlunde i vater er det fint.

[seier]

nu er det vel ikke et spørgsmål om hvorvidt stellet skal holde, for det gør det nok,men om hvorvidt baljen bliver understøttet nok til at der ikke kommer for stort vrid på den.
hvis jeres gulv er brædder der kan give sig i forhold til hindanden så er den 9mm mdf ikke til nogen hjælp mener jeg.

[seier]

det porsabordet gør er at tage vægten af akvariet og samle det på de 8 ben, så det er nede ved gulvet i skal sørge for at intet kan give sig. hvis det står godt nok der så sker der ikke noget.hvis enkelte områder på gulvet flytter sig under vægten så skal der en solid plade under der kan fordele vægten ud over et større område end det enkelte ben da trykket fra et ben er meget stort

[ronny.w]

Problemmet med et porsabord er at det er beregnet til at det skal stå et akvarium i ramme oven på. og akvarier i ramme kan mere eller mindre tåle at stå på sine højrner, desuden smider man heller ikke falmingo imellem, Flamingo laver et ujævnt tryk når dette kun ligge på en ramme, Derimod skulle i nok have lagt en fuld plade op på porsabordet for derefter at sætte jeres akvarium derpå ( uden flamingoen )

[KimJ]

Som jeg skrev i mit første indlæg, kræver bordet, fordi der ikke er justerbare fødder under, at gulvet er helt plant. Skulle der alligevel være en af de midterste ben som ikke tager noget vægt fordi gulvet har givet sig, gør det ikke nogen forskel for akvariet, men det betyder naturligvis, at de andre ben tager tilsvarende mere vægt.
Om der er en ramme omkring akvariet, har ikke nogen større betydning, da der også her kun bil være tale om, at akvariet er understøttet i de punkter hvor bordet har lodret forbindelse til gulvet, idet rammen er for blød til at give nogen reel støtte. En hård plade ville helt sikkert være med til at fordele trykket fra benene til akvariebunden, men skulle ikke være absolut nødvendigt.

[ronny.w]

Når vi snakker glas akvarium så har det faktsik en hel del at sige, når og såfremt akvariet ikke er blevet limet mens det stod på det pågældende underlag. er der det mindste ulige tryk og du sætter et Færdig limet akvariet oven på et sådan underlag, er det en stor risiko for at akvariet med tiden sætter sig til den skæve side. og for lige at mane den teori til jorden med at der ikke er den stor forskel på akvarie i ramme og ikke, så er der stor forskel, da en akvarie i ramme kun kræver at det står på Højrnerne, dette kan de holde til og det kan en rent glas akvarium ikke.

[Carsten]

Vil du være så venlig at fortælle mig forskellen i opbyngingen på et glas akvarie og et i ramme.

Producenterne er ellers rimeligt eninge om at rammen kun er til pynt

[KimJ]

Når vi snakker glas akvarium så har det faktsik en hel del at sige, når og såfremt akvariet ikke er blevet limet mens det stod på det pågældende underlag. er der det mindste ulige tryk og du sætter et Færdig limet akvariet oven på et sådan underlag, er det en stor risiko for at akvariet med tiden sætter sig til den skæve side. og for lige at mane den teori til jorden med at der ikke er den stor forskel på akvarie i ramme og ikke, så er der stor forskel, da en akvarie i ramme kun kræver at det står på Højrnerne, dette kan de holde til og det kan en rent glas akvarium ikke.

Det er ikke helt korrekt. Rammen er, udover at virke som beskyttelse for kanterne under transport, udelukkende til pynt, og giver meget lidt støtte, udover at udjævne forskellen mellem det understøttede hjørne og akvariet en smule. Det er også derfor, at de helst skal understøttes af flere ben, når de er mere end ca. 130 cm lange. Et rammeløst akvarium (med samme glastykkelse som et tilsvarende rammeakvarium) vil helt sikkert have glæde af en tynd flamingo plade eller lignende, som garant for ikke at stå på en kant som er ujævn, men behøver ikke at stå på en plade, blot det hviler på både bundpladen og de lodrette ruder, hvilket der da også er talrige eksempler på i forskellige reoler hos forhandlere. Antallet af nødvendige støttepunkter, er altså afhængig af akvariets størrelse, og ikke om der er ramme på eller ej.
At de fleste, inklusive jeg selv, vælger at stille begge typer, ikke mindst hvis der er boret huller i bunden, på en plade alligevel, er en anden snak...

[William Jr]

Det er korrekt som Kim skriver

- Vælges eks. et akvarie fra Trope, med bord. Da fremstilles dette altid til at bære glasset... IKKE til at stå på rammen!!

Der er på det viste 1400 ltr. kun "fugebånd" imellem bord og glas...



- Bordet er Porsa, beklædt med PVC