Salinitet, relativ densitet og konduktivitet

[sejeulki]

Roder lidt med begreber indenfor salt koncentration så vil gerne lige få begreberne på plads (Håber dette er korrekt):

Salinitet (Salinity) er massen af opløst salt i en væske og måles i ppt/PSU
Relativ densitet (Specific Gravity) mål for densitet af væske relativ til vands densitet (ingen inde
Konduktivitet (Conductivity) måler ledningsevnen i mS/cm

Min nye GHL måler konduktiviteten af mit vand. Det jeg egentlig leder efter er hvad forskellige konduktivitet svarer til i relativ densitet - altså:

1.021 =
1.022 = 46 mS/cm ca. 30 ppt (er disse korrekt?)
1.023 =
1.025 = 53 mS/cm ca. 35 ppt (er disse korrekt?)

Lad os ikke komme ind på temperaturen men antage at alle målinger gælder ved 25 grader.

[leifkrarup]

Så vidt jeg ved skal du have en salinityprobe og interface til din computer....sådan er det ihvertfald med Aquatronica og IKS. Jeg tror umiddelbart ikke at du kan anvende conductivityproben til saltmåling.

[sejeulki]

GHL Profilux II eX har INDBYGGET interface... Proben er koblet til og i selve baljen...-vil bare gerne have en konduktivitet relativ densitet relation...

[leifkrarup]

GHL Profilux II eX har INDBYGGET interface... Proben er koblet til og i selve baljen...-vil bare gerne have en konduktivitet relativ densitet relation...

Ja! den har indbygget interface til konduktivitet som ikke er det samme som salinitet....med mindre GHL er meget anderledes end de andre computermærker som ahr både konduktivitet og salinity prober/interface.
( Det kan jo være at GHL er anderledes på det punkt og så må du glemme mit indlæg )
Send dog en mail eller ring til Reeflife og få et kvalificeret svar!
Jeg ser på deres hjemmeside at de ikke har salinity probe/interface så du har måske ret!

[leifkrarup]

Her har du en omregningstabel: http://www.americanmarineusa.com/salini ... rsion.html

[Reeflife]

I softwaren kan du vælge om den skal måle i det ene eller andet.

[sejeulki]

Leif er ikke helt med på hvad du mener. Min GHL måler ikke salinitet dette kræver at man kender densiteten af saltvand relativ til densiteten af vand (disse er ret temperature afhængige). Min GHL har indbygget interface til en konduktivitets probe. Kobler man en probe på måler den konduktivitet - har aldrig påstået den måler salinitet eller dette er det samme som konduktivitet (det er det IKKE!!!!)... MEN....- der er en forholdsvis relation mellem konduktivitet og salinitet. Konduktivitet kan relateres til koncentration af ioner (salt), hvis og KUN hvis ved hvilke ioner man har i opløsningen... Det ved man ikke 100% i vores saltvands baljer. Men ALLIGEVEL kan man antage at ionerne fx er KCl og temperaturen er 298K (25 grader)... Dermed kan konduktiviteten (ledningsevnen af vandet) relateres "nogenlunde" til salinitet. Konduktivitet måler egentlig en mobilitet af ioner, grundet en spænding... denne mobiltet er afhængig af ioners ladnings valens og det er salinitet ikke...-så ja de er PÅ ingen måde de samme (den ene er fx afhængig af ladning og den anden ikke) - så forstår ikke helt hvad det er du prøver at forklare (ikke at jeg er sur på nogen måde) - tror bare vi snakker forbi hinanden...

Men lige netop den tabel var hvad jeg ledte efter og cool at man kan lave om i softwaren...-den må dog lave nogle antagelser for at lave omregningen (både software og tabel)...

[leifkrarup]

Hvad jeg mener er bare at der til andre akvariecomputere findes både ledningsevneprober/interface...(ledningsevne bruges til ferskvand og eller ledningsevnen i RO/DI vand...dvs. relativt lave ionkoncentrationer) og salinitetsprober/interface til saltvand. I manualerne står skrevet at conductivity ikke kan bruges til saltvand. saltvandsproberne er typisk dobbelt så dyre som conductivityproberne.
GHL har muligvis et anderledes koncept som jeg ikke skal gøre mig klog på. Sevfølgelig må der være en sammenhæng mellem conductivity og salinitet da der i begge tilfælde er tale om en måling af ioner i vædsken, men det er også klart densiteten af ioner i en væske som saltvand må være væsentligt større end i ferskvand, hvor der mangler alle især Na+ og Cl- ioner men også Ca+.
Hvordan det hele så er skruet sammen ifb. akvariecomputere kan jeg ikke gennemskue, men det som undrer er at man til nogle computere sælger 2 forsk. prober hvis man kunne nøjes med en samt en omregningstabel.
Men hvis du har ret i at det er så simpelt at få et bare nogenlunde præcist udtryk for salinitet gennem en kondutivitetsmåling vil jeg da aldrig ofre penge på den dyre salinitetsløsning til min Aquatronica. Lad mig høre hvad du finder ud af undervejs.
Nej!....selvfølgelig er du ikke sur....hvorfor skulle du da være det vi kan jo alle kun snakke som vi har forstand til

[sejeulki]

Lol det var bare fordi jeg syntes jeg måske lød sur i mit svar og det var ikke hensigten. Jeg kan godt se logikken i at have to konduktivets prober en til saltvand og en til ferskvand. Kan se der findes en densitetsmåler til aquatronic (dette gør der ikke til GHL)... Som meget snart uddannet kemi ingeniør har jeg i hoved svært ved at forestille mig en probe der online kan måle densiteten af vand (dette kræves jo for at måle salinitet!!!!)...-derfor gik jeg ind på petsupplys hjemmeside: http://petsupply.dk/product_info.php?cP ... ts_id=5704 - går ud fra det er den du taler om...-denne probe måler IKKE DENSITET - men ledningsevne/konduktivetet (ihvertfald hvis man læser måleområdet som er angivet fra 0-100 ms) - dette er ALTSÅ OGSÅ en konduktivetetsprobe! Den eneste grund til den er dyre er dens måleinterval (0-100 ms), hvor den petsupply kalder konduktivetsprobe kun måler fra 0-10 ms (ferskvand)... Densitet kan (så vidt jeg ved) ikke måles online/kontinuert, men det kan ledningsevnen. Denne ledningsevne mener jeg så "nogenlunde" kan omsættes til salinitet. Måden jeg ville gøre det på var at måle densitet af forskellige koncentration af saltvand (hvor saltet er fx Red Sea, Tropic Marin eller fra det "rigtige" rev) således man var nogenlunde sikker på, det er de samme ioner som i hjemmeakvarier....-dermed måle deniset (kan omsættes til salintet) samt konduktivitet ved forskellige koncentrationer ved 25 grader. Så har man en standardrække, hvor man kan omsætte en konduktivitet til salintet (hvis man har de samme ioner som da man lavede standardrækken)... Er standardrækken hvor man har målt salintet og konduktivet lavet med fx udelukkende Fe3+ ioner - vil man ikke kunne bruge den konduktivet man måler i sin balje direkte til at regne salintet ud!!!

Altså er der til både GHL og Aquatronic tale om KONDUKTIVETS prober (prober der måler ledningsevne) og ikke densitet.... Begge firma må have en standardrække (en ret linie, hvormed en formel ax+b kan omregne fra det ene til det andet)....

konduktivet ---> salintet osv.... På deres egen hjemmeside kalder de også proben "The EC electrode (Electro Conductivity)"