Lys afklimatisering/tilvænning af koraller

[Birkefeldt]

Jeg har netop monteret en ekstra lampe over mit akvarie og vil gerne øge lysstyrken over en passende periode, så de til sidst peaker ud på de max ca 100W. Pt. er de sat til 50%, altså hvad der svarer til den ene lampe jeg havde i forvejen.

Jeg er dog meget i tvivl om hvor lang en periode og hvilke intervaller der er passende. Samme dag jeg fik den nye lampe fik jeg også to håndfulde farverige Acropora frags, som jeg gerne vil holde farven på.

Så hvordan ville I gøre? Hvilke taktikker har I brugt når I har skulle tilvænne jeres system til kraftigere/mere lys.

Jeres hjælp vil være meget værdsat, da jeg føler mig ret usikker her.

[ole kekkonen]

De røde og lyserøde selvlysende koraller du har mener jeg er dybvands koraller Eller halvdyb OG mener også farven relaterer Til cyanobakterielle symbionter.
Så du kan jo starte med at komme dem i Bunden af baljen og se hvad der sker.

[crazy seahorse]

Hvor er det dejligt du er kommet i gang igen, Kenneth - og at du er aktiv på forummet. Du rejser mange gode debatter, om gode emner

Jeg lægger også gerne ud med, at sætte mine nye koraller lidt længere nede i revet og rykker dem så gradvist opad.
Der er en fare for, at de mister lidt farve. Det kan dog også skyldes, at de reagerer på andre ting, såsom transport og vandet.
Er det koraller der lige er kommet hjem hos forhandleren, så kan de ofte tåle lidt mere lys fra starten af, til forskel fra koraller der har stået et stykke tid.

Erik

[Birkefeldt]

Mange tak for jeres forslag. Det er dejligt at I gider hjælpe. Og nogle gode forslag i kommer med.
Jeg har desværre bare ikke mulighed for at sætte dem på bunden, af to grunde.
For det første har jeg ikke plads på bunden, og for det andet så klipper jeg det meste af de cement plugs væk korallerne sidder på, inden jeg sætter dem i akvariet, for at undgå alle de alger og forskelligt skidt der sidder der.

Så derfor er de monteret og limet hvor de skal sidde. Så min eneste mulighed er at justere på lyset. Regner ikke med de 50W samlet, er noget problem for dem at starte ud med. Her snart efter tre døgn, har de i hvert fald ikke vist tegn på blegning.

Udfordringen er så at dosere de næste 50W i passende tempo.

Kan komme med et forslag - hvad med at øge 2W om dagen? Så vil det tage ca en måned fra 50W 100W?

Eller er det for hurtigt eller for forsigtigt? Som sagt er jeg rimelig blank her.

[Birkefeldt]

Jeg går ud fra en del herinde har skiftet lamper i løbet af deres saltvandskarriere. Så ud af busken og fortæl lidt om jeres taktikker, så vi allesammen kan blive klogere.

Det er et emne der er svært at finde noget konkret info om, udover at man skal tilvænne korallerne langsomt. Men hvad er langsomt i den sammenhæng, det bliver hurtigt et meget flydende begreb.

[PederP]

Hej.

I mine øjne så er koraller der ikke er i fuld trivsel, tit meget lysfølsomme. Så det er lige så meget for at de kan komme sig over transport/transit steder osv., at jeg skåner nye.
Er det f.eks frags fra eget system, så tilvænner jeg ikke lys.

Men det kan self. være at 100% er for meget. Så nok ikke dumt at tage det i små ryk af f.eks 10%. Og give det et par dage hvor du kigger efter overbelysnings symptomer.

[Birkefeldt]

Hej Peder!

Tak for dit input. Det lyder logisk at i forvejen stressede koraller er mere følsomme.

Men tror du mit forslag med at øge med 2W pr. dag de næste 25 dage er passende? Vil selvfølgelig holde skarpt øje og være klar til at justere ned hvis jeg ser tegn på blegning.

[PederP]

Måske lidt forsigtigt og lidt omstændigt med så mange trin.
Men det er der jo ikke noget galt i.

[Birkefeldt]

Hehe, ja måske. Men som sagt er jeg helt blank på hvad der er passende og hvad der er for forsigtigt. Men på den anden side, så er det en hurtig og nem operation. Åbn app'en, hiv i et par slidere, bum!

Og lige for at være sikker på hvilke symptomer jeg skal kigge efter. Lys blegning rammer hele korallen og ikke kun spidserne, eller hvordan er det?

[PederP]

Det væv der vender mest mod lyset.
Og ja, det starter med et drop i farve intensitet. Der er lidt forsinkelse på, så med dine små daglige trin, ville jeg nok spole et par dage tilbage i setting hvis det sker.

[Birkefeldt]

Tak. Føler mig lidt mindre usikker nu. Spændt på at se resultatet om en måned

[Han$en]

Allerede ved at øge din belysning fra en til to lamper, og skruet ned til hvad der svarede den enkelte lampes output, har du stadig øget lysmængden markant, da lyset nu er meget bredere, samt kommer med langt færre skygger.

Jeg ville lade det være som det er, og så hæve med 5-10% om ugen indtil du er hvor du ønsker. Begynder nogle at blive en anelse blege så stop og følg udviklingen dag for dag inden du evt skruer ned igen.

Vores koraller - og specielt SPS kan tåle voldsomme mængder af lys (selv dybtvands) de skal blot tilvænnes. Dem der har haft 400W HQI ved hvor meget smæk der er på sådan en, og alligevel vokser korallerne nærmest ud af vandet

Hos mig selv er jeg oppe på fuld blus nu - 300W LED med lampen 15cm over vandspejl.

Dog har en række Encrusting Montipora af de lidt mere delikate varianter det med at blive lidt fesne i farven hvis de står for langt oppe i vandsøjlen ved hård belysning. Men er man til Zeo-Look er det jo lidt man kan forsøge sig med

[trine...]

Fuldstændig enig, men med det lille men at lysfølsomheden kontra par værdierne kan variere alt efter hvilket spekter/ bølgelængder den pågældende lampe leverer. Det har i hvert fald i min verden været den største hurdle ift konvertering til led lys. Altså at jeg ikke synes at kunne få det visuelle lys til at syne af det samme som ved hqi uden at se negative effekter. Ærgrer mig til stadighed over at jeg ikke rev mig lidt mere og købte noget lidt dyrere end maxspect. Men det er jo aldrig for sent.
Hver gang jeg forsøger at oppe styrken med bare et par sølle procent på hver kanal, synes jeg at jeg allerede efter kort tid ser negative effekter hos de lidt mindre lyskrævende koraller såsom visse lps arter, bla midlertidig indregulering af zooxanthellae, selvom de allerede står på bunden og mine værdier er i skabet.
Der er jo mange variabler i denne ligning såsom næringsparametre med videre, men det er i min optik også en del af kunsten ved et mixed reef, altså at tilgodese behovene for både lps og sps da disse jo som bekendt kan være noget forskellige både ift lys og næring.

[Twinks]

Er det ikke noget med at en af led lamperne har et program til det. Husker ikke hvilken.

[Han$en]

Fuldstændig enig, men med det lille men at lysfølsomheden kontra par værdierne kan variere alt efter hvilket spekter/ bølgelængder den pågældende lampe leverer. Det har i hvert fald i min verden været den største hurdle ift konvertering til led lys. Altså at jeg ikke synes at kunne få det visuelle lys til at syne af det samme som ved hqi uden at se negative effekter. Ærgrer mig til stadighed over at jeg ikke rev mig lidt mere og købte noget lidt dyrere end maxspect. Men det er jo aldrig for sent.
Hver gang jeg forsøger at oppe styrken med bare et par sølle procent på hver kanal, synes jeg at jeg allerede efter kort tid ser negative effekter hos de lidt mindre lyskrævende koraller såsom visse lps arter, bla midlertidig indregulering af zooxanthellae, selvom de allerede står på bunden og mine værdier er i skabet.
Der er jo mange variabler i denne ligning såsom næringsparametre med videre, men det er i min optik også en del af kunsten ved et mixed reef, altså at tilgodese behovene for både lps og sps da disse jo som bekendt kan være noget forskellige både ift lys og næring.

Nævnte scenarie er blandt andet hvorfor vi ser producenterne kaste Hybrid lamperne på markedet med T5 tilføjet. Det giver et langt "lysere" visuelt billede, og udvidede spektrum, lysfordeling samt reducerer mængden af skygger fra LED'en en anelse.

[bima]

Er det ikke noget med at en af led lamperne har et program til det. Husker ikke hvilken.

PS Hyperion R2+ har et program dertil

[charlie saltvand]

De fleste ps lamper har et program de kalder acclimatising....


Køb en T5 lampe Kenneth

[Nicki Henriksen]

Dine prime har også et program til det, du finder det under effects

[Birkefeldt]

Fedt at logge på og se så mange gode indlæg.

Jeg kan godt følge logikken i at to lamper giver mere lys, pga bedre spredning, på trods af samme effekt. Så måske vil jeg i stedet hæve den 1% om dagen eller 2% hver anden dag = ca 7% om ugen.

Og tak Nicki har luret lidt på den funktion, men kan ikke gennemskue om den gradvis øger intensiteten mellem start og slut dato, eller den giver hele den nedsatte power tilbage på én gang. Det fremgår ikke tydeligt af deres materiale. Har skrevet til AI support for en uddybende forklaring. Hvis det er gradvist, er det måske en meget god løsning. Og så behøver jeg heller ikke investere i en T5 lampe

Jeg ved heller ikke om det har noget at sige at mine næringsværdier er meget lave. Skal jeg være mere forsigtig pga det?

[PederP]

Den logik kan jeg ikke følge? Deler man lyset op på to lamper, men med samme samlede lysmængde, giver det kun en bedre fordeling, ikke mere lys.
Dvs. at der er steder hvor intensiteten er faldet, lige under hvor din gamle lampe var placeret, og steder hvor der før var skygge er den forhøjet.

Jeg vil mene, at har man koraller der brokker sig meget over led lys, så kunne det meget vel være cirkulation, værdier, næring, sporstoffer osv. der var problemet.
I mine øjne skal du være opmærksom på lav næring. Og forberede dig på at næring kunne gå hen og falde yderligere med mere lys.

Jeg har haft 9md, praktisk talt pause fra min balje hvor det fik lov at sejle. Her måtte jeg dæmpe mine 3 maxspect ned til omkring 75% (+vodka for at hplde NO3 nede). Har efterfølgene brugt barsel på at få alle værdier på plads, og nu kan lamperne igen ikke følge med(+sango for at holde næring oppe).
Har endda sat en ekstra Kessil på som hjælp.

[charlie saltvand]

Min erfaring er at jo mere lys, jo højre "forbrænding" = omsætning af nærring.

Hvis du i forvejen har lave nærringsværdier..( hvad er det i øvrigt i din optik?) så skal du passe ekstra meget på med en "overbelysning" af koraller. Dette er mine erfaringer og ikke ekspert udsagn

Her i huset er der 432w T5 lys over baljen når lampen køre på max, det gør den 4,5 time pr dag. ( 108w kl7-11. 432w kl11-14. 324w kl14-17. 432w kl17-18.30. 108w kl18.30-21.30 ). Sådan køre mit lys.

[Birkefeldt]

Uha, næringen skulle helst ikke blive meget lavere. Har i forvejen ingen synlige alger, så der er ikke så meget mere at tage af. Men det giver selvfølgelig god mening at korallerne omsætter mere, når de vokser mere. Det må også tage til jo større korallerne bliver.
Men synes selv jeg er gavmild med foderet. De får skiftevis frost og flager, hver dag. Desuden fodrer jeg mine LPS med mysis når jeg føler for det, ca en gang pr. koral, om ugen i gennemsnit.

Men hvorfor måtte du dæmpe lamperne i den situation Peder? Hvis jeg forstår jer rigtigt burde mere power = mere vækst = større optag af næring.

Jeg synes NO3<1,0 og PO4<0,03 er lave værdier Charlie. Men ved ikke hvad den gængse opfattelse er? Mine målinger ser sådan her ud:

NO3 + PO4 by Kenneth Birkefeldt, on Flickr

[charlie saltvand]

Ja det er lave værdier! Jeg ligger på ca 2,5-3 i no3 og sidste Triton måling på Po4 sagde 0.034 mener jeg det var. Så jeg har en hel del mere nærring i baljen.

[Birkefeldt]

Ok. Så kan jeg godt se mine er lave. Men på den anden side, så må der jo være en slags uopløst næring i vandsøjlen når jeg fodrer hver dag, ikke?

[trine...]

Lysfølsomheden hos korallerne afhænger selvfølgelig også af det givne spektrum/bølgelængder som den pågældende lampe måtte levere. Endvidere findes der angiveligt også fotosensitive bakterier i vandsøjlen som bidrager til systemets samlede metabolisme om man vil, så der er bestemt mange faktorer som spiller ind her. Jeg ville ihvert fald tage det stille og roligt ift øgning af lyset, da man muligvis kan få skæringspunkter med øget effekt ift før. Det er jo lidt trial and error i hvert individuelt tilfælde, da parametrene hos folk næsten aldrig er de samme og det derfor er ekstremt svært at generalisere. Men al respekt for at systemets behov kan ændre sig, jeg er dog stadig af den overbevisning at man bør finde systemets midlertidige sweet spot og holde den der indtil systemets behov ændrer sig. Det er jo et super dynamisk og komplekst miljø vi her prøver at genskabe i et lukket system. Brug dine øjne, din mavefornemmelse samt din sunde fornuft og lad være at gå for hurtigt frem.

[PederP]

Men hvorfor måtte du dæmpe lamperne i den situation Peder? Hvis jeg forstår jer rigtigt burde mere power = mere vækst = større optag af næring.

Lod f.eks Mg blive for lav hen over de 9md, hvor baljen fik hvad kalkreaktor leverede. Stoppede helt med at dosere jod. Gyren var gået i stå, uden jeg præcis ved hvornår, osv..

Det skulle self. lige på plads, og korallerne tilbage i topform, inden de kunne tåle fuldt lys igen. (dvs. næsten, jeg dæmper den hvide kanal 5%, fordi jeg bedre kan lide den blå tone)