Overløb forbundet til skummer - ny tegning

[MortenMorten]

Hej

Er der nogle som har erfaring med følgende eller kan vurdere hvad højdeforskellen skal være med pkt a og b?

Overløbet fra akvariet, pkt A og vandhøjde i skummer, pkt B.
Vandet skal selv løbe fra akv. til skummer indgang og fra skummer udgang til sump.
Fra sumpen pumpes til indgang sandfilter og fra sandfilter udgang tilbage til akvariet.

Hvad skal højde mellem de to vandhøjder (pkt A og B) være for at vandet kan løbe "frit" og ikke bare stige i overløbskassen i akvariet?

[amddurin]

Der er vel ikke forskel på trykket om højden på B er 2 eller 10cm lavere end A... - bare det er lavere så vandet kommer videre i næste rør... (Kender ikke den pågældene skummer.)

Tykkelsen på rør er til gengæld vigtig... (Flowrate ved frit fald.)

[ChristianJS]

Vi laver den slags beregninger på arbejde, men det er ikke lige til, for at lave en tryktabsberegning skal man vide flow, som jo er styret af returpumpen, og den modstand den møder dels i rør, sandfilter (hvis man kan få det oplyst af producenten), løftehøjde, udløb samt internt i pumpen. Når man har det kan man beregne flowet på den anden side, men det kræver beregninger af modstand i kam, i rørtilslutning, rør, bøjninger, flange på skummer, skummer (og den er svær, grænsende til umulig uden reelle test, da det er svært at beregne luftens indflydelse), og slutteligt udløb på skummer.
Jeg vil tro et sted mellem 5 og 10 timers research og beregning, uden at inkludere forsøg.

Så alt i alt er det sgu nemmere at prøve sig frem!

[Mikkel E]

Hvorfor vil du ikke have rørgennemføringen i bunden af overløbet?
Hvorfor vil du ikke have skummeren til at stå i sumpen?
Normalt har man jo kuglehaner på så man kan regulere vandstanden begge steder, det er umuligt at bestemme vandstanden i skummeren på forhånd, den afhænger jo af hvordan du vil skumme.

Jeg ville lave det sådan at du har to udløb fra overløbet enten med to rør eller et rør med et Y på. Begge rør med kuglehaner på hvor det ene fører ned i sumpen og det andet til skummeren. På den måde skulle du gerne kunne styre vandstanden begge steder.

[Birkefeldt]

Hvis man laver nedløbsrøret fra overløbet -> skummer rigeligt stort og sætter en kuglehane på, kan man så ikke justere sig ud af det?

[Birkefeldt]

Jeg ville lave det sådan at du har to udløb fra overløbet enten med to rør eller et rør med et Y på. Begge rør med kuglehaner på hvor det ene fører ned i sumpen og det andet til skummeren. På den måde skulle du gerne kunne styre vandstanden begge steder.

Det lyder meget logisk

[ChristianJS]

Jeg ville lave det sådan at du har to udløb fra overløbet enten med to rør eller et rør med et Y på. Begge rør med kuglehaner på hvor det ene fører ned i sumpen og det andet til skummeren. På den måde skulle du gerne kunne styre vandstanden begge steder.

Det lyder meget logisk

Lige min ord! Byg det dels som du vil, men også så du kan justere på det med haner. Lim det ikke sammen til at starte med, men sæt rørene med lidt teflontape. Den kan godt holde til test, når du så har det som du vil, limer du

[snib]

Jeg har et tilsvarende setup med en Aqua Medic Turboflotor 5000 baby (knap så høj som en single)
Der er ca. 20 cm. højdeforskel fra vandstand i overløbet til afløbet i skummeren.
Returpumpen har tidligere været en Aqua Medic OR3500, og jeg var nødt til at lukke delvist for afløbet fra overløbet, da pumpen ikke kunne følge med, og overløbet blev tømt.
Pointen er, at 20 cm. højdeforskel i mit tilfælde er rigeligt.

Til info er min konstruktion i overløbet følgende:
Rørgennemføring i bunden af overløbet. Nedløbsrør og sikkerhedsrør er begge 32mm. Nedløbsrør deles via T-stykke, kuglehane på begge grene. Den ene går til skummeren, den anden direkte i sumpen. Kuglehane til skummer er fin-justeret, så vandstanden i overløbet står 3-4 cm over nedløbsrør (ingen larm). Kuglehanen til sumpen er som standard lukket, men satte T-stykket på, så der var mulighed for at lede vandet udenom skummeren.
Sikkerhedsrøret er et helt lige rør uden dikkedarer, som går direkte til sumpen, som standard løber der ikke vand igennem dette.

[MortenMorten]

Hej Ryan
Fungere dit setup ikke bare godt? jeg finder denne løsning mest smart.
Du føder skulleren med et 32 mm rør.
Det med at pumpen ikke kan følge med kan jeg ikke forstå - det er jo skummeren som skal kunne klare det flow.
Men hvis skummeren ikke kunne klare det flow som pumpen levere vil vandet jo hobe sig op i overløbskassen og akvariet og det er jo ikke meningen!
Du kan jo bare lukke lidt for hanen til skummeren og der vil komme vand i overløbskassen igen!
Jeg vil ikke bruge en OR3500 som de forskriver, da denne bruger formeget strøm, til retur og dermed føde skummeren.
Tror at en EH1262 (eheim) jeg vil også sætte en EH1260/1262 med nålerotor på selve skummern - da disse bruger meget mindre strøm!
Har du nogle billeder af din opsætning?

Kan man justere vandhøjten i skummern? og er det nødvendigt?
Man kan vil kun sætte en hane på afgangen af skummeren og lukke denne "så vandet ikke kan løbe ud"

Til Mikkel E
Overløbsudtaget vil jeg helst have i siden - hvis der bliver noget utæt - er det jo kun den mængde vand der står øverst i overløbskassen som vil tømmes.
Men ellers har det vel ingen praktisk betydning, vel ?

Til ChristianJS
Sandfilteret har jo ingen betydning i den sammenhæng.
Hvis du bare går ud fra at der løber 3000 l/t i overløbet.
Så bliver det vel "kun" rørtab fra overløb til skummer og tab gennem skummeren (fra indgang og til afgang)
Vi behøves ikke for min skyld at beregne flowet frem til overløbet...som du korrekt er ude i for at beregne flowet gennem hele det lukket kredsløb - er du ikke enig i dette?

[Mikkel E]

Eheim pumper er gode og solide pumper, men de kan larme en del, så jeg ville nok se mig om efter noget andet.

Til Mikkel E
Overløbsudtaget vil jeg helst have i siden - hvis der bliver noget utæt - er det jo kun den mængde vand der står øverst i overløbskassen som vil tømmes.
Men ellers har det vel ingen praktisk betydning, vel?

Jeg tror du vil få mere frihed ved at sætte udtaget i bunden, da du så ikke bliver helt så afhængig af vandstanden og så tror jeg også du kan få mere vand igennem hvis det ikke skal ud igennem siden. Dermed ikke sagt at du ikke kan få det til at fungere, jeg tror bare det vil blive sværere.

[ChristianJS]

Jeg vil mene du skal have hele kredsløbet med. Jeg regner med at de 3.000 l/t er opgivelsen på pumpen, men det er teoretisk ved en given løftehøjde og modstand, vi skal have en præcis pumpekurve og modtryk, inkl. Sandfiltre, for at vide om du reelt cirkulerer 3.000 l/t mellem hovedtank og sump.
Derfor mener jeg det er bedst at prøve sig frem, de 5-10K beregningerne vil koste (jeg kan ikke lave dem) er bedre givet ud på så meget andet

[MortenMorten]

Hej Snib
Hvordan justere du vandhøjden i skummeren?
På in pumpes vandet ind i midten og udløbet er i toppen?
Det kan vel ikke blive en anden vandstand i skummeren end den som udløbet sætter?
Eller tager jeg fejl?

[snib]

Samme princip med min skummer - vandet kommer ind for neden, og kommer ud via de to tykke rør i toppen. Og ja - vandstanden er konstant og bestemt af udløbshøjden, ellers virker skummer vel reelt ikke.

Hvad er det, som der driller?

Hvordan fik du for øvrigt placeret din AM Single skummer? Har du den direkte efter overløbet og kan det lade sig gøre med det højt placerede afløb på skummeren?
Eller føder du skummeren direkte med en pumpe placeret i sumpen?

[MortenMorten]

Den er endnu ikke tilsluttet...