MG + CA problem

[Petercw]

Hej med jer,

Jeg har den seneste tid haft problemer med at bringe min MG og CA i balance.
Det skal lige siges at jeg har en 300 L balje.

Jeg har noget tid haft en lav værdi af begge og forsøgt at hæve værdierne.
Jeg vedhæfter et billede med de produkter som jeg bruger.

Mine værdier har været omkring, MG 1200 og CA 350 sådan cirka.
De forløbende dage har jeg dog overvåget værdierne mere nøje, siden det undre mig at jeg ikke kan hæve dem.

jeg har målt dem således med mit testset fra JBL,

d. 14/1: MG 1240 og CA 360 (i øvrigt no2=0, KH=12, PH=8,3, NO3=0.2, PO4=0.01) - Her tilføre jeg så halvanden gang mere MG og CA end der står på flaskerne.
d. 16/1: MG 1140 og CA 360 Her tilføre jeg 40 ml CA og 35 ml MG, det er lidt mere end hvad der står på flasken.
d.18/1: MG 1120 og CA 380 Her tilføre jeg 42 ml CA og 50 ml MG (i følge manualen skal jeg tilføre 30 ml MG og 36ml CA)

Den sidste måling tog jeg omkring middags tid idag.
Nu her (ca 8 timer senere) har jeg målt mine værdier igen. De er nøjagtig det samme.
MG 1120 og CA 380

Kan det passe at 8 timer efter jeg har fyldt mere på, at værdierne stadig er de samme?

Det skal lige nævnes at antallet af koraler i mit system er begrænset.
Måske har jeg 20 stk og de fleste er meget små fragmenter, på ikke mere end 2-3 cm høje.
Mine koraler består af lidt blandet bløde koraler, nogle LPS'er og en smule sps frags.

Der står på min flaske at jeg kun skal tilføre 10 ml MG pr 100 liter (altså de 30 ml.) om ugen.

Jeg bruger i øvrigt red sea pro salt, for at se alle værdier kan i tjekke her: http://www.redseafish.com/index.aspx?id=4332

Når jeg skifter vand (skifter 30 liter om ugen), så tilføre jeg i øvrigt den passende mængde MG og CA (samt sporestoffer mm selvfølgelig)

Uanset hvad jeg gør, så synes jeg ikke at kunne bringe værdierne i en optimal balance.

Hvad kan jeg gøre forkert?

Mvh Peter

[Ryom]

Du skal først hæve Mg til den ligger på 1350. Først derefter skal du hæve Ca.

[Petercw]

Du skal først hæve Mg til den ligger på 1350. Først derefter skal du hæve Ca.

Jeg forsøger jo at hæve dem sammen.
Min point er lidt, at uanset hvor meget af det MG det jeg hælder på, så bliver værdien ved at falde.

Jeg hælder som sagt allerede meget mere på, end hvad der står på flasken at jeg skal.

[crazy seahorse]

Jamen dog da.
Det lyder ikke til at væskerne er så koncentrerede endda.
Men du burde kunne booste Ca ved at hælde mere væske i. Jeg kender ikke dine produkter, men Balling fungerer på den måde.
Man hæver blot mængden. Jeg har flere gange prøvet at booste med både ½ L. og mere for at få Ca og Kh op.
Men jeg har noget mere vand. Det skal selvfølgelig sættes i forhold til den samlede vandvolumen.
Så mon ikke du skal blive ved med at tilsætte til du ser en øgning? Det ville jeg gøre.

Mht Mg, så binder den sig til Ca. Da din Ca er lav vil den frie del af Ca forholdvis hurtigt blive mættet/optaget og så vil Mg stige.
Prøv at kigge her: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=1&t=52699

Erik

[MoG]

Mine værdier lå fuldstændig ligesom dine inden jeg hævede dem.. Jeg hævede ca fra 350 til 450 henover en 4-5dages tid... Mg lå på 1170 og jeg hævede den over 6-7 dage til ca 1500. Begge dele blev hævet i pulverform. Jeg bruger også red sea Pro salt. Tilsætter ikke andet end lidt ca, mg, og Kh til at holde værdier.

[Petercw]

Hmm ja jeg må jo bare prøve at øge dosis endnu mere.

Jeg har lige tilføjet 60 ml. ekstra mg. så må jeg tilføre lidt mere ca i morgen også.

Der er ikke noget at sige til at nogle af mine LPS'er og sps ser lidt triste ud. Det er noget af nogle svingturer de får sig.
Det er lidt belastende.

Jeg overejer at begynde med Balling metoden. De her købe produkter tror jeg er en dyr metode, i så store mængder som jeg skal bruge selv til mit lille akvarie

[Birkefeldt]

Mht Mg så er det man kalder "ketchup effekten" et kendt fænomen. Dvs man forsøger at hæve og hæve og lige pludselig er det som om det hele kommer på én gang (deraf navnet). Så lige pludseligt skal du nok se en stigning hvis du fortsætter med at tilsætte.

Når det så er sagt, så er det ikke ualmindeligt det du oplever. Da jeg startede op igen for nogle måneder siden, så havde jeg også lav Mg. Jeg tror jeg brugte 750ml Redsea Mg væske (reef foundation c) for at få hævet Mg op på den ønskede værdi. Lige siden er det minimalt hvad jeg har tilsat for at holde en stabil Mg værdi.

Mvh kenneth

[amddurin]

Pga forbrug skal du tilsætte noget, gerne dagligt, det er det vi gør med Balling op til flere gange pr. dag...
Så det kan klart anbefales at begynde på Balling, dog skal du osse med Balling have dine værdier op først og derefter måle på dit forbrug til hverdag, indtil du doserer det der passer på dit forbrug...
Så skulle en måling pr. uge være nok til at rette din dosis op/ned efterhånden som dine koraller vokser eller antallet af dem ændres og derved påvirker dit daglige forbrug...
Jeg er glad for at have fået doserings maskine til det...

[MoG]

Nu kan jeg kun tale for mig selv.. jeg har ikke mange, men en del koraller (sps, lps, skiver osv.) og jeg kontrolmåler en gang om ugen. Det er ikke et voldsomt forbrug, så det passer med at jeg tilsætter lidt en gang om ugen (bare i pulverform). Ligger gerne inden for +/- 10 . Jeg skal dog helt sikkert have dosseringsmaskine når der for alvor skal fyldes masser af koraller i. Men indtil videre, kan det som sagt godt lade sig gøre at tilsætte en gang om ugen, uden at det er faldet voldsomt.

Det kan også lige nævnes at jeg brugte ca. 700gr. pulver til at hæve min Mg fra 1170 til de ca. 1500, så der går noget til!

[Petercw]

Hej igen,

Jeg er glad for at det tilsyneladende er et normalt fænomen, at der ikke er balance i værdier i mit stadie.
Systemet er jo endnu ikke så gammelt (et par måneder)

Jeg har lige målt nogle værdier igen i dag.

KH = 11 (er det egentlig normalt? Jeg synes ofte at folk snakker omkring 8-9 stk.)
NO2 = 0
PH= 8,3
MG = 1140 (jeg har tilsat 100 ml. i dag)
CA = 360 (Jeg har tilsat 60 ml i dag)

Er det mon for store mængder jeg tilfører ad gangen?
100 ml mg til en 300 liters balje?

Hvad er det i øvrigt som "forbruger" vores mg?
Er det koralerne som forbruger mg direkte, eller forbruges mg af ca, hvor ca jo optages af koralerne. Er det rigtig forstået?

Jeg læste en god artikel, som blev linket i en anden post herinde på forum: http://www.advancedaquarist.com/2002/3/chemistry

Det er dog en lang og meget avanceret beskrivelse

[PederP]

Jeg fik engang taget hul på aqualight produkterne inden jeg gik over til balling (som egentlig er en billig udgave af nøjagtigt det samme system), man må sige de produkter lever op til deres navn.. Du skla IMO bare prøve dig frem til du finder en dosis der giver en lille daglig stigning - og ønsker du at fortsætte med de pebrede færdigtblandede flasker, så er der til MEGET længere tid i f.eks. redsea's halvliters end i 1L aqualight.

[Petercw]

Jeg har også meget lyst til at skifte til Balling, jeg skal bare lige tage mig sammen til at smide 1000.- kr efter den store pakke på deepocean.

Ved i om der er steder hvor det fås billigere end hos deepocean?

jeg bruger de flasker jeg har her, så tror jeg at jeg skifter bagefter

[Carsten]

Jeg har også meget lyst til at skifte til Balling, jeg skal bare lige tage mig sammen til at smide 1000.- kr efter den store pakke på deepocean.

Ved i om der er steder hvor det fås billigere end hos deepocean?

jeg bruger de flasker jeg har her, så tror jeg at jeg skifter bagefter

Deepocean får sine varer fra www.aquafair.de prøv at sammenlign priserne. Fragten er nogenlunde den samme.

[Petercw]

Nu har jeg lige set på aquafair.de
De er lidt billigere end deepocean med Balling.

Jeg forstår som sagt ikke tysk, så det hele forgår med google oversættelse, hehe.

Ved i om de sælger en samlet pakke på aquafair.de ?

Når jeg finder hver af de elementer man skal bruge og sammenligner det med deepocean, så koster det på aquafair.de 115,85 EU (880.-kr) for de præcis samme produkter som på deepocean.

Men hvis de har en "samlepakke" på aquafair.de, så kunne det være at de var meget billigere.
Jeg kan bare ikke finde en..?

[Carsten]

Nu har jeg lige set på aquafair.de
De er lidt billigere end deepocean med Balling.

Jeg forstår som sagt ikke tysk, så det hele forgår med google oversættelse, hehe.

Ved i om de sælger en samlet pakke på aquafair.de ?

Når jeg finder hver af de elementer man skal bruge og sammenligner det med deepocean, så koster det på aquafair.de 115,85 EU (880.-kr) for de præcis samme produkter som på deepocean.

Men hvis de har en "samlepakke" på aquafair.de, så kunne det være at de var meget billigere.
Jeg kan bare ikke finde en..?

De har ingen samlet pakke, så det er ikke kun dig der ikke kan finde den.
Du skal bare bestille så meget at selv den mængde du bruger mindst af går op i hele kilo

Det beløb du nævner lyder ret højt, hvad ville du da bestille?

[hkr0111]

lige lidt info til dem der har svært ved at beregne hvor meget der skal til at hæve værdier og over hvor lang tid så findes der programmer til at regne det ud. Aquacalculator er den jeg bruger og der findes andre salzrechner mv.

[Petercw]

Nu har jeg lige set på aquafair.de
De er lidt billigere end deepocean med Balling.

Jeg forstår som sagt ikke tysk, så det hele forgår med google oversættelse, hehe.

Ved i om de sælger en samlet pakke på aquafair.de ?

Når jeg finder hver af de elementer man skal bruge og sammenligner det med deepocean, så koster det på aquafair.de 115,85 EU (880.-kr) for de præcis samme produkter som på deepocean.

Men hvis de har en "samlepakke" på aquafair.de, så kunne det være at de var meget billigere.
Jeg kan bare ikke finde en..?

De har ingen samlet pakke, så det er ikke kun dig der ikke kan finde den.
Du skal bare bestille så meget at selv den mængde du bruger mindst af går op i hele kilo

Det beløb du nævner lyder ret højt, hvad ville du da bestille?

Jeg har ikke forstand på balling, så jeg ville bestille det som de på ddepocean sælger som en samlet pakkeløsning til at starte op med.
Det indeholder:
5000g CalciumChlorid
5000g Natriumcarbonat
2500g mineralsalte
5000g Magnesiumchlorid
1000g Magnesiumsulfat
500 ml aqua-elements 1
500ml aqua-elements 2
500ml aqua-elements 3

Jeg ved ikke om det er optimale forhold at bestille i (mængden af det), men jeg ved ikke hvordan jeg ellers skal vælge til eller fra
På den tyske side fandt jeg de samme produkter, samme mængde. Det var prisen jeg lagde sammen

[amddurin]

Jeg har til et ca. 200 uger med 250ml flasker og 1kg af de andre ting vare over 40 uger, så jeg ville have til flere år i den store pakke...
- Jeg har så osse lavt forbrug i mit 300L pt., jeg siger bare at mindre kan osse gøre det til at starte op på...

[Petercw]

Når ja så er det nok lidt overkill for mig at købe de store mængder, hehe!

Tak for tippet

[amddurin]

Kunne jo være du havde købt 100 koraller...

Jeg er nede på at fylde op i ½L flasker til dosering (3 stk. Ca / Kh / Mineralsalt) hver 14dg og jeg blander 3 x 5L ad gangen med lidt over 400g af den Ballingsalt man bruger mest af til en af de 5L dunke med RO vand...