Kan man skumme akvariet totalt tør?

Forum for generel snak omkring saltvand.
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Kan man skumme akvariet totalt tør?

#1

Indlæg af Bingocaller »

Sidder og tænker på om man kan skumme så meget at der til sidst ikke er noget at skumme ud af vandet?

Hvis man ikke tilføre noget næring andet end det der er i stenene - så må der vel være et tidspunkt hvor skummeren ikke kan hive noget ud af systemet? Og holder skummeren så op med at virke eller bliver det bare "rent" skum der bliver lavet?

Bare en tanke
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#2

Indlæg af Gizze »

Har haft samme tanke.
Min skummer, hiver ikke mere snask ud af systemet.
Jeg har heller ikke nogen fisk jeg fodrer.
Jeg måler 0 i nitrat, nitrit og fosfat.
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#3

Indlæg af Bingocaller »

Præcis min tanke - pt skummer jeg lidt vådt - men det er alligevel som tyndt the det der kommer ud
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Hr. Jørgensen
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 577
Tilmeldt: lør 10. sep 2011 15:13
13
Postnummer: 6700 Esbjerg
Saltvand siden?: 2011
Geografisk sted: Esbjerg

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#4

Indlæg af Hr. Jørgensen »

Jeg sys nu altid jeg kan hive noget ud... Dog nogen gange mere end andre dage...
[center]viewtopic.php?f=93&t=46618

Akvastabil Mark II 360l:
  • 2 Ecotech Radion XR30W - 2 Ecotech MP40WES

112l sump:
  • MS Red Devil RDC-1600 skummer - Hydor Seltz L30 Returpumpe
    APS UV-C 36W + MS Red Devil D3000 pumpe - Eheim Jaeger 3615
[/center]
Thue
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1560
Tilmeldt: man 22. okt 2007 19:06
17
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: middelfart

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#5

Indlæg af Thue »

Det tror jeg godt man kan. Efter jeg lavede min egen skummer som er pænt overdrevet så fyldte jeg koppen med rigtig sort snask inden for nogle dage, derefter var det den skummede ud meget mindre. Faktisk så den dag i dag når jeg fodre med frost terninger kan jeg følge det ovre i skummeren, den begynder og skummer fra lige bagefter
huttelihut
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions:
Indlæg: 410
Tilmeldt: tirs 20. apr 2010 18:27
15
Postnummer: 2610 Rødovre
Saltvand siden?: 2005

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#6

Indlæg af huttelihut »

skummeren hiver ikke næring såsom nitrat og fosfat ud af vandet.

den afskummer de proteiner og andet inden de bliver omdannet til nitrat. så hvis man ikke har nogle fisk eller fodrer særlig meget vil der ikke være så meget at skumme af
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#7

Indlæg af Petercw »

Min tanke er...

Hvis man ikke har nogen ressource i vandet, som tilføre ammonium og affaldsstoffer, så er der ikke noget at skumme.
Det er vel så at sige det samme, som at sætte din skummer til at skumme rent osmose vand.

Hvis man som sagt ikke har noget, som tilføre de affaldsstoffer, så har du heller ikke "de gode" bakterier i vandet.
De gode bakterier som vi får med fx levende sten, de lever og er afhængige af de affaldsstoffer, som der kommer i vandet (ammonium) ved fx fodring afføring fra fisk osv. Hvis den slags ikke er til stede, så er der heller ingen bakterier og ikke noget at skumme.

jeg kan forestille mig at man endda kan bringe systemet ud af balance, hvis man har for rent vand.
Hvis der ikke er affald (mad) til vores "gode bakterier", så formere de sig ikke og forsvinder til sidst.

Jeg har før læst om folk der havde problemer, fordi deres vand var så tæt på 100% rent som man nu kan komme.

Det er i hvert fald min tanke :y
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
søvnig
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions:
Indlæg: 413
Tilmeldt: tirs 16. maj 2006 19:35
18
Postnummer: 6700 Esbjerg
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Esbjerg/Nordsøen
Kontakt:

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#8

Indlæg af søvnig »

Har ofte oplevet i forbindelse med fodring at skummeren hiver mere ud. Så jeg vil også mene at man kan skumme akvariet tør

VH
Søvnig :devilish:
Journalist på www.andeposten.dk
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#9

Indlæg af Bingocaller »

Petercw skrev:Min tanke er...

Hvis man ikke har nogen ressource i vandet, som tilføre ammonium og affaldsstoffer, så er der ikke noget at skumme.
Det er vel så at sige det samme, som at sætte din skummer til at skumme rent osmose vand.

Hvis man som sagt ikke har noget, som tilføre de affaldsstoffer, så har du heller ikke "de gode" bakterier i vandet.
De gode bakterier som vi får med fx levende sten, de lever og er afhængige af de affaldsstoffer, som der kommer i vandet (ammonium) ved fx fodring afføring fra fisk osv. Hvis den slags ikke er til stede, så er der heller ingen bakterier og ikke noget at skumme.

jeg kan forestille mig at man endda kan bringe systemet ud af balance, hvis man har for rent vand.
Hvis der ikke er affald (mad) til vores "gode bakterier", så formere de sig ikke og forsvinder til sidst.

Jeg har før læst om folk der havde problemer, fordi deres vand var så tæt på 100% rent som man nu kan komme.

Det er i hvert fald min tanke :y
Er det ikke tanken bag Zeosystemt - kører alle værdier helt i 0 - og så selv styrer bakteriemængden og fodringen af koraller etc?
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#10

Indlæg af Petercw »

Det ved jeg ikke om er tilfældet, men jeg kan ikke forestiller mig at det er en god ting at have næsten sterilt vand :f3:

Det er bare min forestilling om hvordan det hænger sammen i hvert fald :wink:
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#11

Indlæg af Gizze »

Petercw skrev:Min tanke er...

Hvis man ikke har nogen ressource i vandet, som tilføre ammonium og affaldsstoffer, så er der ikke noget at skumme.
Det er vel så at sige det samme, som at sætte din skummer til at skumme rent osmose vand.

Hvis man som sagt ikke har noget, som tilføre de affaldsstoffer, så har du heller ikke "de gode" bakterier i vandet.
De gode bakterier som vi får med fx levende sten, de lever og er afhængige af de affaldsstoffer, som der kommer i vandet (ammonium) ved fx fodring afføring fra fisk osv. Hvis den slags ikke er til stede, så er der heller ingen bakterier og ikke noget at skumme.

jeg kan forestille mig at man endda kan bringe systemet ud af balance, hvis man har for rent vand.
Hvis der ikke er affald (mad) til vores "gode bakterier", så formere de sig ikke og forsvinder til sidst.

Jeg har før læst om folk der havde problemer, fordi deres vand var så tæt på 100% rent som man nu kan komme.


Det er i hvert fald min tanke :y
Det er rigtig interessant det du skriver der!

Jeg mistænker nemlig mit rene vand for manglende vækst på blød og lps korallerne!

Jeg ved ikke om det har nogen sammenhæng ?
Men mine koraller vokser viiiiiildt langsomt! Men har heller ikke tilført noget i akvariet længe!
Min værdier bliver mere og mere "rene" har ikke kunne måle nogen former for nitrat eller nitrit i lang tid.
Samtidig er min Po4 også gået i 0.

Burde jeg tilsætte noget i baljen for at få mine koraller til at gro ?
Altså ville et par fisk gøre nogen forskel ? Så jeg havde noget at fodre som mine koraller evt også kunne suge til sig.

ret mig hvis jeg er ude på et sidespor :wink:
Brugeravatar
Monica&Jacob
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1166
Tilmeldt: tirs 31. mar 2009 19:23
16
Postnummer: 9200 Aalborg SV
Saltvand siden?: 2009

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#12

Indlæg af Monica&Jacob »

ved lps og brødkoraller har det noget at sige. har lidt ryddet op i min sump, renset alt udstyr osv. og derved er der kommer en del snask rundt i akavariet.
Det har så gjort at mine polypper som ellers har været inaktive i snart 3-4 måneder har groet helt vildt. nok fået 50+ nye hoveder på 1 uge.

men tror dog ikke det er helt sund for mine sps i længden, selv om der ikke har været noget synligt på dem.
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#13

Indlæg af Petercw »

Jeg er ikke ekspert i koraler og vand værdier (langt fra faktisk), men hvis man går ud fra at vores koraler og fisk stammer fra naturen, så må vi jo antage (helt logisk) at de trives bedst under "naturlige forhold"
Du finder ikke ét sted i havet med sterilt vand, så min logiske sans siger mig at det er noget man bør afholde sig fra :y

Jeg vil tro at det kommer an på hvilke koraler man holder i baljen, mht hvad der får dem til at opnå optimal vækst.

SPS koraler og andre koraler, som består af meget kalk. De koraler med skelet. De vokser hurtigere med et nogenlunde højt CA niveau.
Det vil i hvert fald give mest mening.

Det er aldrig godt at have et højt PO4 niveau. Det er kun skadeligt, så det skal du ikke være ked af.
Jeg kan heller ikke forestille mig at NO2 er godt for noget som helst.
Hvad angår NO3 så kan jeg ikke forestille mig, at man kan opnår en 100% nul værdi af det, da vores "gode" bakterier netop producere NO3 (de nedbryder jo ammonium til nitrit og igen til nitrat)

De bløde koraler optager mange stoffer fra vandet. Præcis hvilke ved jeg ikke, men der er ingen tvivl om at vandet KAN blive for rent, hvis man ønsker vækst til de bløde koraler.
Hvis vi sterilisere vores vand, så er der jo ikke noget de kan optage, ergo minimal eller ingen vækst. Det er i hvert fald min forestilling.
Jeg har selv oplevet hvordan mine egne bløde koraler trives og mit vand er absolut ikke sterilt.

Jeg har selv nogle (synes jeg selv) fine LPS'er, som ændre udseende efter fodring og ved vandskift.
Når jeg fx fodre mine fisk med Atemia, så er der nogle af LPS'erne som åbner sig helt op i dimensioner jeg ellers aldrig får at se :f2:

- igen er det selvfølgelig bare min egen forestilling om hvordan tingene hænger sammen. Ret mig gerne hvis jeg er gal på den :wink:
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#14

Indlæg af Gizze »

jacobfisk skrev:ved lps og brødkoraller har det noget at sige. har lidt ryddet op i min sump, renset alt udstyr osv. og derved er der kommer en del snask rundt i akavariet.
Det har så gjort at mine polypper som ellers har været inaktive i snart 3-4 måneder har groet helt vildt. nok fået 50+ nye hoveder på 1 uge.

men tror dog ikke det er helt sund for mine sps i længden, selv om der ikke har været noget synligt på dem.
Nu skal jeg lige forstå dig ret Jacob.
Når du siger du har ryddet op i sumpen og dine Polypper er gået amok med at gro.
Tror du så det er fordi de foder rester og andet som har lagt i sumpen, har taget turen rundt i display tanken og blevet til guf for korallerne (Lps og blød) ?
I så fald vil jeg sgu overveje at få mig et par fisk, som jeg kan fodre i ny og næ.
For mine koraller vokser ikke overhovedet!
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#15

Indlæg af Gizze »

Petercw skrev:Jeg er ikke ekspert i koraler og vand værdier (langt fra faktisk), men hvis man går ud fra at vores koraler og fisk stammer fra naturen, så må vi jo antage (helt logisk) at de trives bedst under "naturlige forhold"
Du finder ikke ét sted i havet med sterilt vand, så min logiske sans siger mig at det er noget man bør afholde sig fra :y

Jeg vil tro at det kommer an på hvilke koraler man holder i baljen, mht hvad der får dem til at opnå optimal vækst.

SPS koraler og andre koraler, som består af meget kalk. De koraler med skelet. De vokser hurtigere med et nogenlunde højt CA niveau.
Det vil i hvert fald give mest mening.

Det er aldrig godt at have et højt PO4 niveau. Det er kun skadeligt, så det skal du ikke være ked af.
Jeg kan heller ikke forestille mig at NO2 er godt for noget som helst.
Hvad angår NO3 så kan jeg ikke forestille mig, at man kan opnår en 100% nul værdi af det, da vores "gode" bakterier netop producere NO3 (de nedbryder jo ammonium til nitrit og igen til nitrat)

De bløde koraler optager mange stoffer fra vandet. Præcis hvilke ved jeg ikke, men der er ingen tvivl om at vandet KAN blive for rent, hvis man ønsker vækst til de bløde koraler.
Hvis vi sterilisere vores vand, så er der jo ikke noget de kan optage, ergo minimal eller ingen vækst. Det er i hvert fald min forestilling.
Jeg har selv oplevet hvordan mine egne bløde koraler trives og mit vand er absolut ikke sterilt.

Jeg har selv nogle (synes jeg selv) fine LPS'er, som ændre udseende efter fodring og ved vandskift.
Når jeg fx fodre mine fisk med Atemia, så er der nogle af LPS'erne som åbner sig helt op i dimensioner jeg ellers aldrig får at se :f2:

- igen er det selvfølgelig bare min egen forestilling om hvordan tingene hænger sammen. Ret mig gerne hvis jeg er gal på den :wink:
Skyller du dit atemia ?
Eller putter du bare en frossen terning i noget vandt og hælder det hele i baljen ?
I
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#16

Indlæg af Petercw »

Jeg skyller altid mit Atemia, ja :GO
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
Brugeravatar
PederP
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3285
Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
17
Postnummer: 8560 Kolind
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Kolind

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#17

Indlæg af PederP »

Petercw skrev:Jeg er ikke ekspert i koraler og vand værdier (langt fra faktisk), men hvis man går ud fra at vores koraler og fisk stammer fra naturen, så må vi jo antage (helt logisk) at de trives bedst under "naturlige forhold"
Du finder ikke ét sted i havet med sterilt vand, så min logiske sans siger mig at det er noget man bør afholde sig fra :y

Jeg vil tro at det kommer an på hvilke koraler man holder i baljen, mht hvad der får dem til at opnå optimal vækst.

SPS koraler og andre koraler, som består af meget kalk. De koraler med skelet. De vokser hurtigere med et nogenlunde højt CA niveau.
Det vil i hvert fald give mest mening.

Det er aldrig godt at have et højt PO4 niveau. Det er kun skadeligt, så det skal du ikke være ked af.
Jeg kan heller ikke forestille mig at NO2 er godt for noget som helst.
Hvad angår NO3 så kan jeg ikke forestille mig, at man kan opnår en 100% nul værdi af det, da vores "gode" bakterier netop producere NO3 (de nedbryder jo ammonium til nitrit og igen til nitrat)

De bløde koraler optager mange stoffer fra vandet. Præcis hvilke ved jeg ikke, men der er ingen tvivl om at vandet KAN blive for rent, hvis man ønsker vækst til de bløde koraler.
Hvis vi sterilisere vores vand, så er der jo ikke noget de kan optage, ergo minimal eller ingen vækst. Det er i hvert fald min forestilling.
Jeg har selv oplevet hvordan mine egne bløde koraler trives og mit vand er absolut ikke sterilt.

Jeg har selv nogle (synes jeg selv) fine LPS'er, som ændre udseende efter fodring og ved vandskift.
Når jeg fx fodre mine fisk med Atemia, så er der nogle af LPS'erne som åbner sig helt op i dimensioner jeg ellers aldrig får at se :f2:

- igen er det selvfølgelig bare min egen forestilling om hvordan tingene hænger sammen. Ret mig gerne hvis jeg er gal på den :wink:
Hvis noget er sterilt betyder det at der ikke er nogen bakterier tilstede, det har intet at gøre med nærigsstoffer som er ioner/salte. Der er stort set ikke målbar N og P på et naturligt rev.

Man kan sagtens få for 0 i nitrat i et akvarie, de sidste bakterier laver NO3 om til N2. Jeg døjer med det. Skal fodre korallerne meget for at holde farve på dem.
Mener at alle organismerne i vores vand har et passivt optag, diffusion over cellemembranen, af hvad end ioner der er i vandet. Hvilket passer godt med at man kan nedrosle fodring når bare korallen har næringen tilgængelig.

En skummer fjerner kun proteiner, med det næring der nu er bundet i det. Den kan ikke hive noget ud der allerede er nedbrudt til ammonium. :beer:
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#18

Indlæg af Gizze »

Petercw skrev:Jeg skyller altid mit Atemia, ja :GO
Fodrer du så direkte i dine koraller også ?
Ellers tager fiskene vel det hele ?
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#19

Indlæg af Petercw »

Gizze skrev:
Petercw skrev:Jeg skyller altid mit Atemia, ja :GO
Fodrer du så direkte i dine koraller også ?
Ellers tager fiskene vel det hele ?
Nej det gør jeg ikke.
Jeg fylder et plast krus med vand fra baljen, smider noget Atemia i og lader det opløse.
Så hælder jeg det bare ned af 3-4 omgange. Jeg har kun 4 fisk i baljen, så de når ikke at fange alt.

Noget drysser ned over koralerne, noget hapser mine to Danebrog rejer, lidt til mine krebs og noget rådner vel eller hvad ved jeg.

Det volder mig i hvert fald ingen problemer og min po4 har altid været lig nul :GO
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
Brugeravatar
Petercw
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1118
Tilmeldt: lør 1. sep 2012 19:13
12
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden?: 2012

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#20

Indlæg af Petercw »

PederP skrev:
Petercw skrev:Jeg er ikke ekspert i koraler og vand værdier (langt fra faktisk), men hvis man går ud fra at vores koraler og fisk stammer fra naturen, så må vi jo antage (helt logisk) at de trives bedst under "naturlige forhold"
Du finder ikke ét sted i havet med sterilt vand, så min logiske sans siger mig at det er noget man bør afholde sig fra :y

Jeg vil tro at det kommer an på hvilke koraler man holder i baljen, mht hvad der får dem til at opnå optimal vækst.

SPS koraler og andre koraler, som består af meget kalk. De koraler med skelet. De vokser hurtigere med et nogenlunde højt CA niveau.
Det vil i hvert fald give mest mening.

Det er aldrig godt at have et højt PO4 niveau. Det er kun skadeligt, så det skal du ikke være ked af.
Jeg kan heller ikke forestille mig at NO2 er godt for noget som helst.
Hvad angår NO3 så kan jeg ikke forestille mig, at man kan opnår en 100% nul værdi af det, da vores "gode" bakterier netop producere NO3 (de nedbryder jo ammonium til nitrit og igen til nitrat)

De bløde koraler optager mange stoffer fra vandet. Præcis hvilke ved jeg ikke, men der er ingen tvivl om at vandet KAN blive for rent, hvis man ønsker vækst til de bløde koraler.
Hvis vi sterilisere vores vand, så er der jo ikke noget de kan optage, ergo minimal eller ingen vækst. Det er i hvert fald min forestilling.
Jeg har selv oplevet hvordan mine egne bløde koraler trives og mit vand er absolut ikke sterilt.

Jeg har selv nogle (synes jeg selv) fine LPS'er, som ændre udseende efter fodring og ved vandskift.
Når jeg fx fodre mine fisk med Atemia, så er der nogle af LPS'erne som åbner sig helt op i dimensioner jeg ellers aldrig får at se :f2:

- igen er det selvfølgelig bare min egen forestilling om hvordan tingene hænger sammen. Ret mig gerne hvis jeg er gal på den :wink:
Hvis noget er sterilt betyder det at der ikke er nogen bakterier tilstede, det har intet at gøre med nærigsstoffer som er ioner/salte. Der er stort set ikke målbar N og P på et naturligt rev.

Man kan sagtens få for 0 i nitrat i et akvarie, de sidste bakterier laver NO3 om til N2. Jeg døjer med det. Skal fodre korallerne meget for at holde farve på dem.
Mener at alle organismerne i vores vand har et passivt optag, diffusion over cellemembranen, af hvad end ioner der er i vandet. Hvilket passer godt med at man kan nedrosle fodring når bare korallen har næringen tilgængelig.

En skummer fjerner kun proteiner, med det næring der nu er bundet i det. Den kan ikke hive noget ud der allerede er nedbrudt til ammonium. :beer:
Det har du sikkert helt ret i :wink:

Jeg ved heller ikke så meget andet end den smule erfaring, samt det jeg læser og min logiske sans :GO

Nu er der jo mange typer bakterier, mange som vi slet ikke kender til.
De bakterier som vi har i vores baljer, det er kun de bakterier vi får overført via andres systemer, som bliver overført fx via koraler, fisk og hvad nyt vi ellers putter i vores systemer.
Men der kan være mange gode bakterier, som vi slet ikke har.

Bakterierne kommer jo ikke af sig selv. Enten tilføre man dem og så formere de sig, eller også har vi dem slet ikke.

Det er i hvert fald min opfattelse af hvordan det fungere :y
Mit akvarie: http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic. ... 74#p588474" onclick="window.open(this.href);return false;
Brugeravatar
Monica&Jacob
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1166
Tilmeldt: tirs 31. mar 2009 19:23
16
Postnummer: 9200 Aalborg SV
Saltvand siden?: 2009

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#21

Indlæg af Monica&Jacob »

Gizze skrev:
jacobfisk skrev:ved lps og brødkoraller har det noget at sige. har lidt ryddet op i min sump, renset alt udstyr osv. og derved er der kommer en del snask rundt i akavariet.
Det har så gjort at mine polypper som ellers har været inaktive i snart 3-4 måneder har groet helt vildt. nok fået 50+ nye hoveder på 1 uge.

men tror dog ikke det er helt sund for mine sps i længden, selv om der ikke har været noget synligt på dem.
Nu skal jeg lige forstå dig ret Jacob.
Når du siger du har ryddet op i sumpen og dine Polypper er gået amok med at gro.
Tror du så det er fordi de foder rester og andet som har lagt i sumpen, har taget turen rundt i display tanken og blevet til guf for korallerne (Lps og blød) ?
I så fald vil jeg sgu overveje at få mig et par fisk, som jeg kan fodre i ny og næ.
For mine koraller vokser ikke overhovedet!

Yes. virker sådan. det må have været noget næring som fik polypperne til og gå amok med at gro. kun dejlig ;-)
Brugeravatar
Gizze
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 968
Tilmeldt: søn 20. jun 2010 20:30
14
Postnummer: 9750 Østervrå
Saltvand siden?: 2010

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#22

Indlæg af Gizze »

jacobfisk skrev:
Gizze skrev:
jacobfisk skrev:ved lps og brødkoraller har det noget at sige. har lidt ryddet op i min sump, renset alt udstyr osv. og derved er der kommer en del snask rundt i akavariet.
Det har så gjort at mine polypper som ellers har været inaktive i snart 3-4 måneder har groet helt vildt. nok fået 50+ nye hoveder på 1 uge.

men tror dog ikke det er helt sund for mine sps i længden, selv om der ikke har været noget synligt på dem.
Nu skal jeg lige forstå dig ret Jacob.
Når du siger du har ryddet op i sumpen og dine Polypper er gået amok med at gro.
Tror du så det er fordi de foder rester og andet som har lagt i sumpen, har taget turen rundt i display tanken og blevet til guf for korallerne (Lps og blød) ?
I så fald vil jeg sgu overveje at få mig et par fisk, som jeg kan fodre i ny og næ.
For mine koraller vokser ikke overhovedet!

Yes. virker sådan. det må have været noget næring som fik polypperne til og gå amok med at gro. kun dejlig ;-)
Ja det var da helt genialt :GO
Brugeravatar
Birkefeldt
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: ons 12. dec 2007 01:08
17
Postnummer: 8600 Silkeborg
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Silkeborg

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#23

Indlæg af Birkefeldt »

PederP skrev:Man kan sagtens få for 0 i nitrat i et akvarie, de sidste bakterier laver NO3 om til N2. Jeg døjer med det. Skal fodre korallerne meget for at holde farve på dem.
Mener at alle organismerne i vores vand har et passivt optag, diffusion over cellemembranen, af hvad end ioner der er i vandet. Hvilket passer godt med at man kan nedrosle fodring når bare korallen har næringen tilgængelig
Hej Peder!

Ved du hvorfor du hvorfor du døjer med så lav næring? Tænker om det kan være andet end carbon dosering? Jeg døjer nemlig selv med en NO3 på 0 i mit relativt nystartede system og er ikke begyndt at dosere carbon pga næringen i forvejen er så lav. Det står dog klar. Jeg er de sidste par uger begyndt at fodre mine to fisk lidt hver dag for at se om det kan hæve NO3 til målbar, men det er ikke lykkedes endnu. Er det noget lignende du oplever?

Når du fodrer korallerne meget som du skriver, hjælper det så på NO3?

Mvh kenneth
Brugeravatar
nbd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2069
Tilmeldt: man 27. aug 2007 21:47
17
Postnummer: 6000 Kolding
Saltvand siden?: 1988
Geografisk sted: Kolding

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#24

Indlæg af nbd »

Skummeren fjerner ikke kun protein, andre organiske stoffer ryger også med (især komplekse molekyler) - f.eks. døde bakterier.

Jeg har også 'døjet' med lavt næringsindhold (bruger zeovit, Rowaphos, biopellets og kul). Igennem den seneste måned har jeg fodret med to frostterninger dagligt hvilket giver tykke fisk og en forrygende vækst i blødkoraller, polypper og skiver (har kun 180 L).
Brugeravatar
Birkefeldt
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: ons 12. dec 2007 01:08
17
Postnummer: 8600 Silkeborg
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Silkeborg

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#25

Indlæg af Birkefeldt »

nbd skrev:Jeg har også 'døjet' med lavt næringsindhold (bruger zeovit, Rowaphos, biopellets og kul). Igennem den seneste måned har jeg fodret med to frostterninger dagligt hvilket giver tykke fisk og en forrygende vækst i blødkoraller, polypper og skiver (har kun 180 L).
Det giver god mening med alle de tiltag du bruger :y Men det der undrer mig er at jeg slet ikke er kommet i gang med andre tiltag end skummer, da værdierne fra starten har været lave. Har ikke målt nitrat over 0,25 siden opstart for en måned siden. Og nu viser den rent 0. Afskumningen er også blevet lysere den sidste uges tid og det virker som om skummeren har sværere ved at danne fast skum. Så jeg tror næsten også man kan skumme akvariet for rent.

Skal jeg forsøge at fodre lidt mere for at se om det kan hæve nitrat? - det må jo komme på et tidspunkt tænker jeg... Skal lige siges at jeg, fordi akvariet er så nyt, har forholdsvis lav bioload. Så selvom jeg fodrer hver dag, så er det kun hvad to små fisk og en dannebrogsreje kan fortære på 30 sekunder.

Mvh kenneth
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#26

Indlæg af pederrevnørd »

For at svare på overskrift, så er min personlige mening at man IKKE kan skumme en balje "tør"! Med god afskumning kan man holde fornuftige vandværdier - men vil mene det er mere teoretisk snak end virkelighed at opnå vand uden næring hermed :y

Det er til gengæld let at gøre med pellets, vsv, zeo etc.

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
Brugeravatar
TimW
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 930
Tilmeldt: man 23. jul 2007 01:29
17
Postnummer: 4690 Haslev
Saltvand siden?: 2007

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#27

Indlæg af TimW »

pederrevnørd skrev:For at svare på overskrift, så er min personlige mening at man IKKE kan skumme en balje "tør"! Med god afskumning kan man holde fornuftige vandværdier - men vil mene det er mere teoretisk snak end virkelighed at opnå vand uden næring hermed :y

Det er til gengæld let at gøre med pellets, vsv, zeo etc.

Mvh
Peder
Helt klart en fornuftig skriver man skal ikke ønske at køre sin balje tør der skal være lidt. men personligt så har jeg altid kørt våskumning og syntes selv helt klart man får den bedste afskumning på den måde, men jeg har nok også været lidt extrem for har altid hver 2-3 dag tømt og givet det med tandbørste i halsen og pumpe indgang for optimal ydelse
Brugeravatar
TimW
Rev Papegøje fisk
Rev Papegøje fisk
Reactions:
Indlæg: 930
Tilmeldt: man 23. jul 2007 01:29
17
Postnummer: 4690 Haslev
Saltvand siden?: 2007

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#28

Indlæg af TimW »

også lige en fra side benet så en redox probe vis man nu alligevellet vil køre heftig vsv - pellets og andet mirakel middel så kan det være en god indikator på om man er ved at køre sin balje i sænk
Brugeravatar
PederP
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3285
Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
17
Postnummer: 8560 Kolind
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Kolind

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#29

Indlæg af PederP »

Birkefeldt skrev:
PederP skrev:Man kan sagtens få for 0 i nitrat i et akvarie, de sidste bakterier laver NO3 om til N2. Jeg døjer med det. Skal fodre korallerne meget for at holde farve på dem.
Mener at alle organismerne i vores vand har et passivt optag, diffusion over cellemembranen, af hvad end ioner der er i vandet. Hvilket passer godt med at man kan nedrosle fodring når bare korallen har næringen tilgængelig
Hej Peder!

Ved du hvorfor du hvorfor du døjer med så lav næring? Tænker om det kan være andet end carbon dosering? Jeg døjer nemlig selv med en NO3 på 0 i mit relativt nystartede system og er ikke begyndt at dosere carbon pga næringen i forvejen er så lav. Det står dog klar. Jeg er de sidste par uger begyndt at fodre mine to fisk lidt hver dag for at se om det kan hæve NO3 til målbar, men det er ikke lykkedes endnu. Er det noget lignende du oplever?

Når du fodrer korallerne meget som du skriver, hjælper det så på NO3?

Mvh kenneth
Jeg har lidt caulerpa i et 12L refugium på mit 80L. Bruger ikke noget til at holde værdierne nede udover det - men der er 30kg sten i akvariet, med henblik på min snarlige opgradering. Det kan jo være at baljen simpelthen er underbelastet. Det har kørt de sidste 12md på den måde.
Jeg har kun en gylte, en LSD der stortrives (årsagen til at jeg ikke vil sløjfe refugiet), + et par småfisk.
Korallerne får en fuld dosis Grotech amino og noget koral foder dagligt. Det holder noget farve i dem.
Måler nul i nitrat ALTID. :(
Kørte en periode med lidt Kaliumnitrat i doserings maskinen, senere magnesium nitrat. Men det turde jeg ikke blive ved med i længden. Maskinen hævede hele baljen 2ppm, som så ikke kunne måles efter 2 timer :? det syntes jeg var lidt for meget rutsjebane.
Brugeravatar
Birkefeldt
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: ons 12. dec 2007 01:08
17
Postnummer: 8600 Silkeborg
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Silkeborg

Re: Kan man skumme akvariet totalt tør?

#30

Indlæg af Birkefeldt »

PederP skrev:
Birkefeldt skrev:
PederP skrev:Man kan sagtens få for 0 i nitrat i et akvarie, de sidste bakterier laver NO3 om til N2. Jeg døjer med det. Skal fodre korallerne meget for at holde farve på dem.
Mener at alle organismerne i vores vand har et passivt optag, diffusion over cellemembranen, af hvad end ioner der er i vandet. Hvilket passer godt med at man kan nedrosle fodring når bare korallen har næringen tilgængelig
Hej Peder!

Ved du hvorfor du hvorfor du døjer med så lav næring? Tænker om det kan være andet end carbon dosering? Jeg døjer nemlig selv med en NO3 på 0 i mit relativt nystartede system og er ikke begyndt at dosere carbon pga næringen i forvejen er så lav. Det står dog klar. Jeg er de sidste par uger begyndt at fodre mine to fisk lidt hver dag for at se om det kan hæve NO3 til målbar, men det er ikke lykkedes endnu. Er det noget lignende du oplever?

Når du fodrer korallerne meget som du skriver, hjælper det så på NO3?

Mvh kenneth
Jeg har lidt caulerpa i et 12L refugium på mit 80L. Bruger ikke noget til at holde værdierne nede udover det - men der er 30kg sten i akvariet, med henblik på min snarlige opgradering. Det kan jo være at baljen simpelthen er underbelastet. Det har kørt de sidste 12md på den måde.
Jeg har kun en gylte, en LSD der stortrives (årsagen til at jeg ikke vil sløjfe refugiet), + et par småfisk.
Korallerne får en fuld dosis Grotech amino og noget koral foder dagligt. Det holder noget farve i dem.
Måler nul i nitrat ALTID. :(
Kørte en periode med lidt Kaliumnitrat i doserings maskinen, senere magnesium nitrat. Men det turde jeg ikke blive ved med i længden. Maskinen hævede hele baljen 2ppm, som så ikke kunne måles efter 2 timer :? det syntes jeg var lidt for meget rutsjebane.
Ok. Det er imponerende at caulerpaerne er så effektive trods alt :y Men det med lille belastning lyder logisk og det er også det jeg tænker kan være tilfældet hos mig. Vil det være en ide at prøve at dosere amino (RedSea) og koralfoder (RedSea) hver dag i en periode for at se om jeg kan komme til at måle lidt nitrat?

Tør ikke begynde med at tilsætte rent nitrat som dig. Og som du beskriver det lyder det jo heller ikke som en optimal løsning.

Mvh kenneth
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"