nær dræbt af zoa
-
- Rev haj
- Reactions: 0
- Indlæg: 4182
- Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
- 20
- Postnummer: 4200 Slagelse
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE
nær dræbt af zoa
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
BOYU L200 KØLER
- bima
- Jeg støtter Saltvandsforum.dk
- Reactions: 1
- Indlæg: 1833
- Tilmeldt: ons 16. feb 2011 19:30
- 14
- Postnummer: 9800 Hjørring
- Saltvand siden?: 2011
- Geografisk sted: 9800 Hjørring
- JaizEdelmann
- Naso kirurg
- Reactions: 0
- Indlæg: 493
- Tilmeldt: lør 6. aug 2011 23:04
- 14
- Postnummer: 4171 Glumsø
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
meget sygt, er det kun fra direkte koraller sådan noget kan ske? eller kan de dampe også komme når man cleaner ens filterpads n shit?
Reef Room - 430l Display / 250l. Sump
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
- skod
- Dragefisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 711
- Tilmeldt: ons 24. dec 2008 14:04
- 16
- Postnummer: 9440 Aabybro
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Birkelse, Aabybro
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
hvis man læser hele tekste, skriver tommy følgende: THANKS ERICK! I couldn't have typed all this yesterday.
I saw that several people said they would be changing their protocol when handling corals. That is the reason I asked for your help in posting.
Thanks to the rest for the kind words. they were nice to hear from my friends but I probably do noy deserve them all!!!!
Still in ICUs and a lot of blood coagulating in my lungs but fevers and chills are gone. Definitely feeling better, but very week and don't even have enough breath to blow my nose. That kinda freaked me out this morning when the respitory therapist gave me treatment. They art noy sure how much permanent damage I have done to my lungs and body cells in general. This can affect every cell in your body.
Hopefully I will get out of icu tomorrow baring another setback, and then transfer to a regular bed for a a few more days according to my doc. My family are doing better but my wife has missed a few days work and is still sick. My wife daughter and son were in the room above me and all three were sick with bad chills and fevers the first night and the were in the dining ABOVE the slop sink in the basement where I was!!!
Oh ya do not forget that scientist studying paly toxin have found that the toxin has been found in other nearby corals that do not produce it on their own, so that other coral you got from someone else may also be toxic!
Again thanks for the kind words, I don't deserve most of them,lol.
Peace,
Tommy
I saw that several people said they would be changing their protocol when handling corals. That is the reason I asked for your help in posting.
Thanks to the rest for the kind words. they were nice to hear from my friends but I probably do noy deserve them all!!!!
Still in ICUs and a lot of blood coagulating in my lungs but fevers and chills are gone. Definitely feeling better, but very week and don't even have enough breath to blow my nose. That kinda freaked me out this morning when the respitory therapist gave me treatment. They art noy sure how much permanent damage I have done to my lungs and body cells in general. This can affect every cell in your body.
Hopefully I will get out of icu tomorrow baring another setback, and then transfer to a regular bed for a a few more days according to my doc. My family are doing better but my wife has missed a few days work and is still sick. My wife daughter and son were in the room above me and all three were sick with bad chills and fevers the first night and the were in the dining ABOVE the slop sink in the basement where I was!!!
Oh ya do not forget that scientist studying paly toxin have found that the toxin has been found in other nearby corals that do not produce it on their own, so that other coral you got from someone else may also be toxic!
Again thanks for the kind words, I don't deserve most of them,lol.
Peace,
Tommy
Mvh. Gert Skjølstrup
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
- pederrevnørd
- Rev haj
- Reactions: 18
- Indlæg: 7403
- Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
- 14
- Postnummer: 3250 Gilleleje
- Saltvand siden?: 1978
- Geografisk sted: Gilleleje
Re: nær dræbt af zoa
Det er for sindssygt - men ikke en nyhed. Til gengæld er det rigtigt fornuftigt at denne tråd er aktiv - kan måske/forhåbentlig hjælpe, så vi håndterer dem med varsomhed.
Syes det er vild læsning at familien også er syge - og de var slet ikke i nærheden.
Syes det er vild læsning at familien også er syge - og de var slet ikke i nærheden.
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
-
- Reactions: 0
Re: nær dræbt af zoa
Vildt....Håber sgu folk vil læse tråden så de bliver advaret omkring håndteringen af dem.
Steen
Steen
-
- Rev Papegøje fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 930
- Tilmeldt: man 25. okt 2010 22:07
- 14
- Postnummer: 1800-1999 Frederiksberg C
- Saltvand siden?: 2010
- Geografisk sted: Lausanne, Schweiz
Re: nær dræbt af zoa
Så potentielt kan alle Zoas udskille gift? Bliver nødt til at have nogle forholdsregler når det har med zoas at gøre for jeg har da ihvertfald ikke taget mine, og vil nødig ende som den gode Tommy.skod skrev:hvis man læser hele tekste, skriver tommy følgende: THANKS ERICK! I couldn't have typed all this yesterday.
I saw that several people said they would be changing their protocol when handling corals. That is the reason I asked for your help in posting.
Oh ya do not forget that scientist studying paly toxin have found that the toxin has been found in other nearby corals that do not produce it on their own, so that other coral you got from someone else may also be toxic!
/Kewin - 160L
- skod
- Dragefisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 711
- Tilmeldt: ons 24. dec 2008 14:04
- 16
- Postnummer: 9440 Aabybro
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Birkelse, Aabybro
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Kewin: som jeg forstår det er det alle koraler der har stået i nærheden af zoas der kan indeholde giften
Mvh. Gert Skjølstrup
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
- permadsen12
- Kejser fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 552
- Tilmeldt: søn 6. dec 2009 20:50
- 15
- Postnummer: 2740 Skovlunde
- Saltvand siden?: 2012
Re: nær dræbt af zoa
Det lyder godt nok voldsomt.
Hvordan er det så med normal håndtering og ikke mindst fragmentering når man klipper i dem. Vil der også her kunne frigives dampe ?
Vil der kunne opstå situationer i et akvariemiljø, hvor denne gift blive udskilt ?
og er der andre koraller man skal være særlig opmærksom på ?
Hvordan er det så med normal håndtering og ikke mindst fragmentering når man klipper i dem. Vil der også her kunne frigives dampe ?
Vil der kunne opstå situationer i et akvariemiljø, hvor denne gift blive udskilt ?
og er der andre koraller man skal være særlig opmærksom på ?
med venlig hilsen
per madsen
salt fordi ikke alt behøver være surt
per madsen
salt fordi ikke alt behøver være surt
- skod
- Dragefisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 711
- Tilmeldt: ons 24. dec 2008 14:04
- 16
- Postnummer: 9440 Aabybro
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Birkelse, Aabybro
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Der er tidligere eksempler her, BEMÆRK: læs også kommentarene, der er meget rigtig info i dem også
http://blogs.discovermagazine.com/notro ... -near-you/
Tak til MalawiCarsten for linket
http://blogs.discovermagazine.com/notro ... -near-you/
Tak til MalawiCarsten for linket
Mvh. Gert Skjølstrup
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
- Carsten
- Rev haj
- Reactions: 10
- Indlæg: 35611
- Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
- 21
- Postnummer: 3650 Ølstykke
- Saltvand siden?: 1976
- Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Re: nær dræbt af zoa
Protopalythoa og Palythoa indeholder den gift. Giften kan vandre over til de andre knappolypper, men jeg tvivler stærkt på at koraller af andre slægter kan optage den. Acropora og andre sten korlaler har jo deres egen gift.skod skrev:Kewin: som jeg forstår det er det alle koraler der har stået i nærheden af zoas der kan indeholde giften
Men i grunden er der intet nyt i det, udover at han blev så voldsomt angrebet. Nen vi kan da vist også blive enige om at situationen var noget extrem. Korallerne stressede så meget at de døde af det, og derfor udskilte giften.
Jeg har selv haft en koloni af dem, som var ca 20x20 cm og den rodede jeg da tit ved, og en sten væltede da engang ned over den, og tilsyneladende udskilte de ingen gift, da jeg rettede op på det, for jeg mærkede intet til nogen gift påvirkning.
Man kunne måske opfordre imoprtørene til ikke at tage sådan nogen hjem mere.
- Allan M
- Rev haj
- Reactions: 3
- Indlæg: 2712
- Tilmeldt: søn 11. dec 2011 00:25
- 13
- Postnummer: 3250 Gilleleje
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
Hold da Maule! Tror da lige at min procedure omkring fragmentering af Zoa skal ændres.
Brugte gummihandsker første gang, men ikke efterfølgende. Det vil jeg da begynde med igen igen.
Brugte gummihandsker første gang, men ikke efterfølgende. Det vil jeg da begynde med igen igen.
Life is a beach and then you dive.
- skod
- Dragefisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 711
- Tilmeldt: ons 24. dec 2008 14:04
- 16
- Postnummer: 9440 Aabybro
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Birkelse, Aabybro
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Carsten, Jeg fortolker ikke
, har bare forsøgt at oversætte hvad der stod. Når det er sagt, mener jeg nu heller ikke faren er stor, medmindre man decideret volder dem med kogende vand. Det virker jo underligt at nogle kan fragmentere dem uden der sker noget.

Mvh. Gert Skjølstrup
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
- Carsten
- Rev haj
- Reactions: 10
- Indlæg: 35611
- Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
- 21
- Postnummer: 3650 Ølstykke
- Saltvand siden?: 1976
- Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Re: nær dræbt af zoa
Klap nu hesten! Vi har rodet med de polypper i langt over 20 år, og ikke haft noget der overhovedet har kunnet sammenlignes med det her.Allan M skrev:Hold da Maule! Tror da lige at min procedure omkring fragmentering af Zoa skal ændres.
Brugte gummihandsker første gang, men ikke efterfølgende. Det vil jeg da begynde med igen igen.
Eneste tilfælde jeg har hørt om, herhjemme fra, var en som følte en smule snurren i armen efter at have rodet med nogle polypper, hvilke husker jeg ikke.
Og nu er de fleste polypper herhjemme jo ikke nogen af de 2 arter som kan være så giftige.
- Gzus.dk
- Rev Papegøje fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 988
- Tilmeldt: fre 31. jul 2009 08:40
- 16
- Postnummer: 2650 Hvidovre
- Saltvand siden?: 2010
- Geografisk sted: Hvidovre
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Jeg tror absolut at det er håndteringen over vand der virker som det er der er mest farligt.
Ham gutten man hørte om for et stykke tid siden der røg i respirator havde også håndteret dem over vand, ved fragmentering eller lign. ikke ?
Man skal jo have giften ind i kroppen, enten via et sår som sikkert er svært, med mindre man gnider såret med dem, eller som det virker mere sandsynligt via luftvejen.
Når man snakker med folk uden for saltverdenen og forklarer at de indeholder en af de farligste toxiner i havene, har de også svært ved at tage det seriøst :/
/Morten N
Ham gutten man hørte om for et stykke tid siden der røg i respirator havde også håndteret dem over vand, ved fragmentering eller lign. ikke ?
Man skal jo have giften ind i kroppen, enten via et sår som sikkert er svært, med mindre man gnider såret med dem, eller som det virker mere sandsynligt via luftvejen.
Når man snakker med folk uden for saltverdenen og forklarer at de indeholder en af de farligste toxiner i havene, har de også svært ved at tage det seriøst :/
/Morten N
- Allan M
- Rev haj
- Reactions: 3
- Indlæg: 2712
- Tilmeldt: søn 11. dec 2011 00:25
- 13
- Postnummer: 3250 Gilleleje
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
Takker for trøsten. Jeg troede det var alle arter Zoanthus.Carsten skrev:Klap nu hesten! Vi har rodet med de polypper i langt over 20 år, og ikke haft noget der overhovedet har kunnet sammenlignes med det her.Allan M skrev:Hold da Maule! Tror da lige at min procedure omkring fragmentering af Zoa skal ændres.
Brugte gummihandsker første gang, men ikke efterfølgende. Det vil jeg da begynde med igen igen.
Eneste tilfælde jeg har hørt om, herhjemme fra, var en som følte en smule snurren i armen efter at have rodet med nogle polypper, hvilke husker jeg ikke.
Og nu er de fleste polypper herhjemme jo ikke nogen af de 2 arter som kan være så giftige.

Life is a beach and then you dive.
-
- Rev haj
- Reactions: 0
- Indlæg: 1000
- Tilmeldt: ons 20. sep 2006 19:40
- 18
- Postnummer: 8340 Malling
- Saltvand siden?: 2006
- Geografisk sted: Malling (ASK)
Re: nær dræbt af zoa
Jeg anede ikke der Noget som helst farligt i de små fine koraller. Uden at gå i panik giver det da stof til eftertanke at man håndterer sådan noget - og kan købe det i handlen uden at få noget info.
Måske burde der være en afdeling på forum, eller wikien, der beskrev sådan noget - det mangler helt generelt omkring mange ting.
Det har ikke noget at gøre med at være en tøsedreng og klap hesten osv. En side hvor man kunne få et kort info om hvad man skal passe på ville da være godt.
Måske burde der være en afdeling på forum, eller wikien, der beskrev sådan noget - det mangler helt generelt omkring mange ting.
Det har ikke noget at gøre med at være en tøsedreng og klap hesten osv. En side hvor man kunne få et kort info om hvad man skal passe på ville da være godt.
Med venlig hilsen
Jimmi Laursen
Jimmi Laursen
- JaizEdelmann
- Naso kirurg
- Reactions: 0
- Indlæg: 493
- Tilmeldt: lør 6. aug 2011 23:04
- 14
- Postnummer: 4171 Glumsø
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
+1 på denne, jeg er selv ret forsigtigt når jeg har hånden i tanken selvom jeg ikke har specielt meget endnu, så har jeg altid handsker på, men synes det ville være rigtigt fint og ha noget info på hvad der er farligt for en og ikke bare for andre ting i tanken.jimmi skrev:Jeg anede ikke der Noget som helst farligt i de små fine koraller. Uden at gå i panik giver det da stof til eftertanke at man håndterer sådan noget - og kan købe det i handlen uden at få noget info.
Måske burde der være en afdeling på forum, eller wikien, der beskrev sådan noget - det mangler helt generelt omkring mange ting.
Det har ikke noget at gøre med at være en tøsedreng og klap hesten osv. En side hvor man kunne få et kort info om hvad man skal passe på ville da være godt.
Reef Room - 430l Display / 250l. Sump
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
- skod
- Dragefisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 711
- Tilmeldt: ons 24. dec 2008 14:04
- 16
- Postnummer: 9440 Aabybro
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Birkelse, Aabybro
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Det er da en god ide Jimmi, der er jo aldrig af vejen at folk ved det er en mulig fare. Det der kan være svært, er at beskrive hvad man må og ikke må da vi jo ikke ved ret meget om det. Alternativet er jo at fraråde folk at købe dem. Det synes jeg er en skam og jeg tror også der er mange andre fare i vores baljer end vi lige går og tror. Hvis de så ikke står der, har vi jo balladen. Men et generelt råd kan jo være at bruge handsker når man roder med baljen.
Mvh. Gert Skjølstrup
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
Læs mere på min blok: http://www.gteck.dk/#home
- Carsten
- Rev haj
- Reactions: 10
- Indlæg: 35611
- Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
- 21
- Postnummer: 3650 Ølstykke
- Saltvand siden?: 1976
- Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Re: nær dræbt af zoa
Det er jo da heldigt at lige de 2 slægter, er blandt de mest kedelige der findes. Så det vil ikke være noget tab, hvis man blot lader være med at importere dem.
Men gennem de sidste år, vel nok så lang tid som forummet har eksisteret, er der med jævne mellemrum kommet advarsler om dem.
Den med at bruge handsker, kan jeg kun opfordre andre til at følge. Det behøver ikke være så stærke ting som de her polypper, men andre koraller har også nældegifte, som er absolut kedelige at blive overfølsom overfor (egen erfaring).
Men gennem de sidste år, vel nok så lang tid som forummet har eksisteret, er der med jævne mellemrum kommet advarsler om dem.
Den med at bruge handsker, kan jeg kun opfordre andre til at følge. Det behøver ikke være så stærke ting som de her polypper, men andre koraller har også nældegifte, som er absolut kedelige at blive overfølsom overfor (egen erfaring).
- JaizEdelmann
- Naso kirurg
- Reactions: 0
- Indlæg: 493
- Tilmeldt: lør 6. aug 2011 23:04
- 14
- Postnummer: 4171 Glumsø
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
Jeg vil også lige nævne at de testkits vi bruger har altså også nogen farlige stoffer i sig så sørg lige for ikke at nuse jer selv i øjet efter i har siddet med det før i har væsket hænder eller køb nogen engangs handsker de ikke ubehagelige, kan også bare være mig der er for forsigtigt men hellere safe then sorry
Reef Room - 430l Display / 250l. Sump
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=93&t=45888
Skimz IBox 20 Nano
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=91&t=55727
- Bingocaller
- Rev haj
- Reactions: 0
- Indlæg: 6258
- Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
- 15
- Postnummer: 1500-1799 København V
- Saltvand siden?: 2010
Re: nær dræbt af zoa
Nogen billeder af de 2 farlige arter
Jeg fik kh+ i munden da jeg skulle suge i en slange - svarer lidt til at skylle munden i brintoverilte opløsning
Jeg fik kh+ i munden da jeg skulle suge i en slange - svarer lidt til at skylle munden i brintoverilte opløsning

Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
-
- Sommerfugl fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 175
- Tilmeldt: man 7. mar 2011 21:17
- 14
- Postnummer: 9280 Storvorde
- Saltvand siden?: 2011
Re: nær dræbt af zoa
Har prøvet at tabe lille sten ned på koloni zoa lige inden tog op uden handsker. Må have fået dem til at frigive et eller andet, fik kraftig snurren i armen og skulderen, som først forsvandt 2 dage efter... Nærmest som når armen sover, så passer godt nok på dem en anden gang...
- Carsten
- Rev haj
- Reactions: 10
- Indlæg: 35611
- Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
- 21
- Postnummer: 3650 Ølstykke
- Saltvand siden?: 1976
- Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Re: nær dræbt af zoa
Prøv at google dem.Bingocaller skrev:Nogen billeder af de 2 farlige arter
Jeg fik kh+ i munden da jeg skulle suge i en slange - svarer lidt til at skylle munden i brintoverilte opløsning
- TimW
- Rev Papegøje fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 930
- Tilmeldt: man 23. jul 2007 01:29
- 18
- Postnummer: 4690 Haslev
- Saltvand siden?: 2007
Re: nær dræbt af zoa
Ku da enlig være sjovt og høre hvormange der enlig har dem i sin balje ? ka lige smide et billede op af min sjover her senere
- AndersGS
- Rev haj
- Reactions: 0
- Indlæg: 5279
- Tilmeldt: søn 22. jun 2008 19:13
- 17
- Postnummer: 9300 Sæby
- Saltvand siden?: 2008
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
En ting er de direkte giftstoffer der findes i nogle koraller, noget andet er bakterierne der lever i/på korallerne altså også kan være noget skidt at få indenbords. Så husk at vaske hænder godt efter i har rørt koraller og går ud for at lave mad etc.



Med venlig hilsen
Anders
Coralreef.dk
Artikelarkiv fra Coralreef.dk
570 L Display - 180 L sump (Nedlagt)
Anders
Coralreef.dk
Artikelarkiv fra Coralreef.dk
570 L Display - 180 L sump (Nedlagt)
- AndersGS
- Rev haj
- Reactions: 0
- Indlæg: 5279
- Tilmeldt: søn 22. jun 2008 19:13
- 17
- Postnummer: 9300 Sæby
- Saltvand siden?: 2008
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Palythoa sp.: http://www.seaslugforum.net/find/palyfeed
Protopalythoa sp.: http://www.garf.org/23/proto530399.JPG
Nede i højre hjørne i mit gamle akvarium, havde jeg en stor koloni Protopalythoa sp. - har håndteret dem jævnligt - aldrig oplevet noget.

Protopalythoa sp.: http://www.garf.org/23/proto530399.JPG
Nede i højre hjørne i mit gamle akvarium, havde jeg en stor koloni Protopalythoa sp. - har håndteret dem jævnligt - aldrig oplevet noget.

Med venlig hilsen
Anders
Coralreef.dk
Artikelarkiv fra Coralreef.dk
570 L Display - 180 L sump (Nedlagt)
Anders
Coralreef.dk
Artikelarkiv fra Coralreef.dk
570 L Display - 180 L sump (Nedlagt)
-
- Sommerfugl fisk
- Reactions: 0
- Indlæg: 163
- Tilmeldt: tirs 21. okt 2008 09:57
- 16
- Postnummer: 9260 Gistrup
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Gistrup
- Kontakt:
Re: nær dræbt af zoa
Arh husk nu der også er sarte folk og børn på sidenTimW skrev:Ku da enlig være sjovt og høre hvormange der enlig har dem i sin balje ? ka lige smide et billede op af min sjover her senere



http://www.malawicarsten.dk ® - Nordjyllands saltvandsmekka #1
Nordjyllands bedste udvalg i saltvand
Nordjyllands bedste udvalg i saltvand