Venturi suger ikke luft fra overløb

[Moente]

Hej alle,

Jeg har nu lavet en venturi på min returpumpe, men den er åbenbart ikke kraftig nok til at suge luften ud af min overløbsboks.

Venturien er lavet af en 32mm samlemuffe, hvor jeg har boret et 6mm hul til luftslange. Samlemuffen er limet på indsuget til returpumpen, som er en Newjet 1200, og når jeg sætter lortet i gang suger den ikke en skid.

Hvad kan jeg gøre, og er der overhovedet noget at gøre? Andet end at købe en større returpumpe??

[Stefan]

Hvordan har du lavet den venturi? Er du sikker på, at reduktionen er stor nok? Suger den luft, hvis du ikke monterer slangen på overløbsboksen?

[Moente]

Jeg har taget en 32mm samlemuffe og boret et 6mm hul i den. Samlemuffen har jeg limet med sekundlim og silikone fast på indsuget til returpumpen, og den er testet for utætheder, og den er ganske tæt.

Reduktionen kunne ikke være mindre end 32mm, da den så ikke ville kunne sidde på returen.

Den suger ikke luft nej, når jeg bare holder slangen i hånden.

[PederP]

Tror 32mm er for stor en venturi til en 1200L/t.

Hvis diameteren er for stor bliver der ikke et nævneværdigt trykfald bag pumpen.
Det kan nok løses hvis du laver en forsnævring i samlemuffen på den udvendige side af luftslangen.

[Moente]

Hvordan skulle jeg lave en sådan, Peder?

[Stefan]

Helt enig med Peder.

Du skal have det ned i en mindre diameter, så der opstår en trykforskel, hvor røret bliver mindre.

[Moente]

Men hvordan?
Købe en mindre samlemuffe og lime på?
Hvor lille skal diameteren være?

[PederP]

Hvis du har lidt fittings i overskud, så mener jeg at den ydre dia. på fittings til 20mm passer ret godt . (altså bøjninger, T-Stykker)
Ellers er den ydre dia på et 25mm rør kun en smule mindre end den indre på et 32mm rør - men der skal lidt ekstra tangit til

Har du prøvet at lukke lidt for indtaget mens pumpen kører - bare med hånden - så får du en idé om hvad der skal til.

[Moente]

Jeg finder ud af noget.

Tak for råd indtil videre, begge to

[Moente]

Nu går der sgu DIY i den!

Har købt tre andre rør nu - 25, 20 og 16 mm. De tre forskellige diametre er nu limet sammen til ét helt tæt rør, og det bliver så limet sammen med det 32mm rør som allerede sidder på returen.

Hullet til luftslangen bliver så boret i 16mm røret og luften burde blive trukket ud via den dimension. Det håber jeg!

[PederP]

Jeg vil mene den får mere træk sådan her..

[Moente]

Nu har jeg boret hullet i 16mm røret, men hvis det ikke fungerer, så lukker jeg bare det hul og går en størrelse op. Nu er der hvert fald rig mulighed for at prøve diverse metoder

[Stefan]

Peder er igen på pletten. Du skal montere slangen umiddelbart efter indsnævringen, da det er der vacummet opstår.

[Moente]

Skal jeg så lave hullet i 25mm eller 20mm røret?

[Stefan]

Kan du ikke lave en hurtig skitse af, hvordan du har samlet rørene? Jeg er ikke helt med.

Ellers vil jeg foreslå at lave noget ala dette:

[PederP]

Og her er jeg enig med stefan

[Moente]

Sådan her ser det ud nu:

Hullet er boret i det sidste rør, altså 16mm røret.

[ChristianJS]

Det kan være jeg kan hjælpe lidt; en venturi virker ikke helt som man tror: umiddelbart skulle man tro at hvor røret bliver stort igen, opstår der et vakumm, men det er faktisk i indsnævrningen at der er vakuum, pga. den øgede flowhastighed skabes der mindre tryk, det er standard for flow dynamik; hastighed og tryk er afhængige.
Jeg har fundet et ret godt billede af det, se nedenfor.
Men husk at skarpe kanter og overgange giver svært beregnelig turbolens, og meget stort modtryk, prøv at lave så glatte overgange som muligt.

[AndersGS]

Det kan være jeg kan hjælpe lidt; en venturi virker ikke helt som man tror: umiddelbart skulle man tro at hvor røret bliver stort igen, opstår der et vakumm, men det er faktisk i indsnævrningen at der er vakuum, pga. den øgede flowhastighed skabes der mindre tryk, det er standard for flow dynamik; hastighed og tryk er afhængige.
Jeg har fundet et ret godt billede af det, se nedenfor.
Men husk at skarpe kanter og overgange giver svært beregnelig turbolens, og meget stort modtryk, prøv at lave så glatte overgange som muligt.

Super god tegning.. ellers er der den her, hvis det giver bedre mening:

[PederP]

Der er jeg ikke 100% enig Altså i at det er sådan en venturi vi laver her. Men det smarte i den model er at den virker både på suge og blæse siden af pumpen, det nederen er at der skal ret stort flow til at lave et forholdsvis lille vacum. Tror man kvæler en 1200L/t før man får flow nok - medmindre der er stor løftehøjde.


IMO er det svært at få nok sug med en lille pumpe uden at man laver undertryks fordeling.
Det vi har anbefalet virker primært som et T-stykke på bagsiden af pumpen (og at kalde det en venturi er måske forkert), hvor hovedindtaget bliver snævret lidt ind for at få mere sug i den anden forgrening.

Hvis i kører med kalkreaktor, så skulle det undre mig om der ikke er brugt begge koncepter, én alá jeres tegninger til at trækker CO2 ned til "genbrug" (og som iøvrigt bliver en god diffuser pgr. af den høje hastighed), og en undertryks deling på bagsiden af pumpen med en slange for at gøre den selvsugende..

[AndersGS]

Der er jeg ikke 100% enig Altså i at det er sådan en venturi vi laver her. Men det smarte i den model er at den virker både på suge og blæse siden af pumpen, det nederen er at der skal ret stort flow til at lave et forholdsvis lille vacum. Tror man kvæler en 1200L/t før man får flow nok - medmindre der er stor løftehøjde.


IMO er det svært at få nok sug med en lille pumpe uden at man laver undertryks fordeling.
Det vi har anbefalet virker primært som et T-stykke på bagsiden af pumpen (og at kalde det en venturi er måske forkert), hvor hovedindtaget bliver snævret lidt ind for at få mere sug i den anden forgrening.

Du skal bare se bort fra det første stykke rør, en venturi er en venturi. Det ville se (nogenlunde) sådan ud irl.

[PederP]

Har du prøvet at lave et sug der var kraftigt nok til at trække vand op med den venturi?

Og jeg stopper så med at kalde undertryks deling en venturi - da jeg mener en venturi ikke kan gøre det - men vi må se

[AndersGS]

Har du prøvet at lave et sug der var kraftigt nok til at trække vand op med den venturi?

Og jeg stopper så med at kalde undertryks deling en venturi - da jeg mener en venturi ikke kan gøre det - men vi må se

Ikke personligt med DIY, men venturi bruges mange steder i industrien, både til måling og dosering. Mht. "sugeevnen" så er det et spørgsmål om hastighed/rørdiameter.

Edit: Eller dvs. jo, min skummer klarer det jo fint...

[PederP]

Ja, kender godt princippet. Det er gound-effekt på racerbiler, vakum på oversiden af flyets vinger, mm. Jeg er helt indforstået med hvad en venturi er og hvordan den virker.
Det er samme måde CO2 genbuget virker i den reaktor jeg er ved at bygge.

Jeg kan bare ikke se hvordan du vil få den til at trække nok til at tømme et overløb for luft med en 1200L/t pumpe..

[AndersGS]

Ja, kender godt princippet. Det er gound-effekt på racerbiler, vakum på oversiden af flyets vinger, mm. Jeg er helt indforstået med hvad en venturi er og hvordan den virker.
Det er samme måde CO2 genbuget virker i den reaktor jeg er ved at bygge.

Jeg kan bare ikke se hvordan du vil få den til at trække nok til at tømme et overløb for luft med en 1200L/t pumpe..

Det siger jeg heller ikke kan lade sig gøre, jeg pointerer jo netop at det er forholdet mellem rørdiameter og hastighed der afgør "suget". Så skal der jo bare en større pumpe til!

Men lur lige den her: http://reefbuilders.com/2010/06/07/hand ... aquariums/

[PederP]

Den er super fed
Den gør så brug af en helt anden venturi type. Den med nål.
Den er vel egentlig en kombi af de to måder at gøre det på, da nålen virker som en forsnævring for vandflowet så der er trykforskel for og bag, mens vandbevægelsen også sænker tryk.

Edit: Er du sikker på at din skummer venturi er en venturi som du viser? Min Deltec bruger undertyks fordeling med hul bag forsnævringen, og den kan suge over én meter væskehøjde med en newjet1000 og et nålehjul. Prøvede lige at sætte en lang slange på

[AndersGS]

Den er super fed
Den gør så brug af en helt anden venturi type. Den med nål.
Den er vel egentlig en kombi af de to måder at gøre det på, da nålen virker som en forsnævring for vandflowet så der er trykforskel for og bag, mens vandbevægelsen også sænker tryk.

Njaa, altså det er jo som man ser på det. Her sidder forsnævringen jo bare i det glasrør, dvs at det er glasrøret der laver modstand og øger hastigheden. Princippet er jo det samme.

Edit: Er du sikker på at din skummer venturi er en venturi som du viser? Min Deltec bruger undertyks fordeling med hul bag forsnævringen, og den kan suge over én meter væskehøjde med en newjet1000 og et nålehjul. Prøvede lige at sætte en lang slange på

Der må jeg være et svar skyldig, skal se når jeg kommer hjem i aften. (det er jo ikke os alle der har ferie )

[Moente]

Super diskussion, drenge. Jeg prøver mig frem når jeg er hjemme fra job.

Det MAME overløb er fucking lækkert, men koster desværre også næsten 2k at få hevet hjem til Danmark.

[AndersGS]

Den er super fed
Den gør så brug af en helt anden venturi type. Den med nål.
Den er vel egentlig en kombi af de to måder at gøre det på, da nålen virker som en forsnævring for vandflowet så der er trykforskel for og bag, mens vandbevægelsen også sænker tryk.

Edit: Er du sikker på at din skummer venturi er en venturi som du viser? Min Deltec bruger undertyks fordeling med hul bag forsnævringen, og den kan suge over én meter væskehøjde med en newjet1000 og et nålehjul. Prøvede lige at sætte en lang slange på

Først nu jeg fatter hvad du mener med undertryks deling. Men ja, det er da klart det som skal bruges her. Især fordi venturiens svaghed er hastighed. Det gør sig jo ikke gældende med undertryksdelingen. Det er jo også vand og ikke luft der skal flyttes her.

a= 75% af Ø
b= 25 % af Ø

Men så skal der jo også lige tages højde for tab pga. løftehøjden osv. så a skal måske være lidt mindre.

Men Tobias se lige den her: http://www.nano-reef.com/forums/index.p ... pic=278406

[PederP]

2K? wauw! Så er det lige ved at jeg tror den kan laves billigere hos Hounissen's glaspuster.


@Anders. Bemærk hvordan glasnålen er formet så åbningen er på læ siden - det er det andet princip. IMO en kombi

Edit: Ja vi er jo helt enige. Vi snakker et helt andet princip til at få lidt ekstra sug fra løftepumpen.