riff keramik fra JJ spørgsmål

Forum for generel snak omkring saltvand.
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

riff keramik fra JJ spørgsmål

#1

Indlæg af wondersurfer »

er det godt det han har, altså der er ikke probs med det som en fra forummet desværre har måtte sande??

kender i nogen priseksempler på sådanne vægge?

jeg overvejer at købe baggrund med udskæring til overløbsboks og så sider til akvariet så man kun kan se ind fra fronten

der skal selfølgelig være huller til pumper rundt i akvariet
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Brugeravatar
Han$en
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 7297
Tilmeldt: lør 6. dec 2008 22:08
16
Postnummer: 2990 Nivå
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#2

Indlæg af Han$en »

Smid ham en mail med mål og ønsker, nok det nemmeste.. Så kommer prisen :GO

Også en tanke jeg bestemt har gjort mig :W
[center]Nuværende setup:
Innovative Marine Nuvo
Giesemann Aurora 1200
Aquaforest ProBiotic
[/center]
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions: 10
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#3

Indlæg af Carsten »

Det han laver skulle ikke rumme de problemer som det andet keramik har/har haft.
Samtidig skulle det være lettere end det andet.
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#4

Indlæg af wondersurfer »

super, så tør jeg godt prøve det....

jeg er jo startet helt forfra
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Brugeravatar
Han$en
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 7297
Tilmeldt: lør 6. dec 2008 22:08
16
Postnummer: 2990 Nivå
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#5

Indlæg af Han$en »

Jeg havde et af hans 35L Nano akvarier den gang de blev lavet.. Super lækker keramik, og som Carsten skriver er der hverken Fosfat problemer med dem, eller PH drop..
[center]Nuværende setup:
Innovative Marine Nuvo
Giesemann Aurora 1200
Aquaforest ProBiotic
[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#6

Indlæg af wondersurfer »

ja ok

når han laver sådan en baggrund med sider og lidt landskab behøver man spæde op med "rigtigt" ls??
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#7

Indlæg af Marco R »

Hej,

Jeg har selv haft et 120l med JJ-baggrund, og jeg skal ikke have det igen.

Det ser rigtig godt. Og det bliver ligeså levende, hvis du poder med lidt "rigtige" ls.

Men i mine øjne er det en skidt samler. Der ligger sig skidt i alle de huller, og det er umuligt at få cirk. i alle disse huller, så der ikke kommer døde områder.

Det er blot min erfaring/ mening :)
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#8

Indlæg af wondersurfer »

Marco R skrev:Hej,

Jeg har selv haft et 120l med JJ-baggrund, og jeg skal ikke have det igen.

Det ser rigtig godt. Og det bliver ligeså levende, hvis du poder med lidt "rigtige" ls.

Men i mine øjne er det en skidt samler. Der ligger sig skidt i alle de huller, og det er umuligt at få cirk. i alle disse huller, så der ikke kommer døde områder.

Det er blot min erfaring/ mening :)

super godt med dit indspark, det havde jeg slet ikke selv tænkt over

er det ikke noget der kan klares med en lille powerhead men blæser skidtet ned med manuelt sommetider?
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#9

Indlæg af Marco R »

wondersurfer skrev:
Marco R skrev:Hej,

Jeg har selv haft et 120l med JJ-baggrund, og jeg skal ikke have det igen.

Det ser rigtig godt. Og det bliver ligeså levende, hvis du poder med lidt "rigtige" ls.

Men i mine øjne er det en skidt samler. Der ligger sig skidt i alle de huller, og det er umuligt at få cirk. i alle disse huller, så der ikke kommer døde områder.

Det er blot min erfaring/ mening :)

super godt med dit indspark, det havde jeg slet ikke selv tænkt over

er det ikke noget der kan klares med en lille powerhead men blæser skidtet ned med manuelt sommetider?
Jo det kunne man da godt gøre en gang hver uge eller fjortende dag.

Men som jeg ser det, så vil det jo bare danne en masse næring til vandet, da du jo på den måde "roder" rundt i dit akvarie, og det vil vi jo ikke have :rolleyes:

Bare som jeg ser på det. Det var blandt andet en af grundene til, at jeg skilte mig af med det.
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#10

Indlæg af wondersurfer »

men det er super, tak for dit indput
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#11

Indlæg af Marco R »

wondersurfer skrev:men det er super, tak for dit indput
Jamen det var da så lidt :)
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
Brugeravatar
Han$en
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 7297
Tilmeldt: lør 6. dec 2008 22:08
16
Postnummer: 2990 Nivå
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#12

Indlæg af Han$en »

Kommer meget an på ens cirkulation om det samler skidt eller ej..

Porøse Levende Sten er ikke en skid bedre end div Keramik, hvis man ikke sørger for at cirkulationen er i vinkel :GO
[center]Nuværende setup:
Innovative Marine Nuvo
Giesemann Aurora 1200
Aquaforest ProBiotic
[/center]
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#13

Indlæg af Marco R »

Han$en skrev:Kommer meget an på ens cirkulation om det samler skidt eller ej..

Porøse Levende Sten er ikke en skid bedre end div Keramik, hvis man ikke sørger for at cirkulationen er i vinkel :GO
Ja det er det, men det er noget svære, når hele baggrunden og siderne i dette her tilfælde (fra bund til top) plus de andre levende sten, som man har stående i akvariet, så der slet ikke er døde punkter :)

Med mindre at man vil have ekstra ordinære flere pumper i :beer:
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#14

Indlæg af wondersurfer »

jeg kommer til at have 4 stk 6055 i men om de kan placeres optimalt må tiden vise
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Brugeravatar
Han$en
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 7297
Tilmeldt: lør 6. dec 2008 22:08
16
Postnummer: 2990 Nivå
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#15

Indlæg af Han$en »

"Der findes ikke dårligt vejr, kun forkert påklædning" :T

Kan helt klart godt se at det er svært, men det er muligt hvis viljen er der! :happy:
[center]Nuværende setup:
Innovative Marine Nuvo
Giesemann Aurora 1200
Aquaforest ProBiotic
[/center]
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#16

Indlæg af Marco R »

wondersurfer skrev:jeg kommer til at have 4 stk 6055 i men om de kan placeres optimalt må tiden vise
Ja okay 4 stk af dem. Så tror jeg nu nok, at det kan lykkedes, nu hvor dit akvarie heller ikke er så stort igen :)

Ved selvfølgelig ikke, om du har købt et større? :hehe:
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#17

Indlæg af wondersurfer »

det har jeg ikke ;-)

eneste grund jeg står på 0 igen er pga de satans alger jeg tabte kampen til
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#18

Indlæg af Marco R »

wondersurfer skrev:det har jeg ikke ;-)

eneste grund jeg står på 0 igen er pga de satans alger jeg tabte kampen til
Nå ja det er rigtig. Så du har intet levende tilbage eller hvordan? :rolleyes:

I mit 120l med en modded 6045, og der lagde sig simpelten for meget. Men når du har 4 af 6055'ere, så tror jeg nu nok, at du vil kunne løse det :)

Men jeg vil nu ikke få dækket begge sider helt. Det er nu rart, at man selv kan indstille pumperne, som man selv vil. Det bliver jo meget begrænset, når han laver pumpehuller.

Hvis det endelig er. Vil jeg nok bare vælge selve bagruden og overløbet. Men er da sændt på, hvad du vælger, eller du bare vælger en god gammeldags sort eller blå baggrund :)
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#19

Indlæg af wondersurfer »

jeg har mine fisk og sandsøstjerne og lidt koraller i mit gamle 80 lt nano jeg engang havde oppe og køre

jeg har skrevet ham en mail så må vi se hvad han siger af pris
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#20

Indlæg af Olsen »

Jeg har mega meget JJ reef keramik. Det dækker alle sider i et 900 liters akvarie inkl. overløb og derudover er der en huler på størrelse med flyttekasse og diverse tanger på størrelse med mine arme. Derudover er der sat levende sten rundt omkring så det hele gror sammen. Sådan har det kørt i siden 2008 og den i dag i dag holder jeg både blødkoraller, stenkoraller sps og sps, kan ikke måle fosfat og nitrat er i bund. Min bedre halvdel synes det er flottere end akvarier med kunstig blå farve (nu får jeg nok slag af andres smag) og vi har begge dykket i koralrev. Har aldrig fortrudt at det hele ligner en stort koralrev med hundredevis af huler som fisk kan svømme ind og ud af. Så kan 100 % stå inde for JJ reef keramik. Det er og bliver det bedste på markedet efter min mening. Porøst som en svamp når man saver det over -og ja det suger faktisk en masse vand og virker på den måde som et filter ligesom levende sten. Det fede er blot at alle pumper/teknik er skjulte og man skal aldrig cleane bagruden. Måske skulle jeg holde åbent hus en dag, så kan folk se keramikken for der er vist mange der aldrig har set JJ keramik tror jeg.
wondersurfer
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 4182
Tilmeldt: lør 18. dec 2004 17:05
20
Postnummer: 4200 Slagelse
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: SØNDERUP VED SLAGELSE

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#21

Indlæg af wondersurfer »

du kan starte med at invitere mig jo, jeg kører dagligt forbi ringsted :-)

tak for dine fine beskrivelse
288 LTR GEISS- NYOS ZEN COMPACT CONE 250-3X50W MAXSPECT MAZZARA-4X6055+ TUNZE MULTICONTROLLER 7096
BOYU L200 KØLER
Schwensen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 2
Indlæg: 2231
Tilmeldt: man 6. apr 2009 16:05
16
Postnummer: 4293 Dianalund
Saltvand siden?: 2009

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#22

Indlæg af Schwensen »

Jeg vil da også gerne tage et smut forbi ;) jeg skal måske snart starte nyt, og ville da være rart med lidt inspiration.
ttkthomsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 317
Indlæg: 2046
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 19:25
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Strøby egede

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#23

Indlæg af ttkthomsen »

[quote="Olsen"Måske skulle jeg holde åbent hus en dag, så kan folk se keramikken for der er vist mange der aldrig har set JJ keramik tror jeg.[/quote]

Ja der er jeg også med på det er bare at få fundet en dato :GO
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#24

Indlæg af Bingocaller »

Kunne problemet med at skidt samler sig i hulerne ikke løse med bølgeaction? Jeg tænker at der bliver dannet overtryk/undertryk der vil blæse samt suge skidtet ud?
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#25

Indlæg af Olsen »

Bingocaller skrev:Kunne problemet med at skidt samler sig i hulerne ikke løse med bølgeaction? Jeg tænker at der bliver dannet overtryk/undertryk der vil blæse samt suge skidtet ud?
I min optik bliver der ikke dannet specielt meget skidt i hulerne. Har prøvet at suge efter i diverse huler med hæver, men uden at der rigtig kommer noget med op, så hvis nogen har erfaring med at der samler sig meget skidt i hulerne, så må det skyldes at man overfodrer og at foderet ikke bliver ædt. Eller også er cirkulationen uhensigtsmæssig eller også er det noget tredje.
nielsk
Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Reactions: 348
Indlæg: 3781
Tilmeldt: tirs 28. mar 2006 17:06
19
Postnummer: 8520 Lystrup
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#26

Indlæg af nielsk »

Jeg har haft 3 jj akvarier gennem årene. Jeg falder for det fede design af keramikken men må hver gang sande at det ikke går.
Der samler sig alt for meget skidt.

Jeg har prøvet at skrære keramikken op efter 1 år i baljen og selvom den er helt levede udenpå er den tør og trisk indeni - så det med at det ligeså effektivt som LS tror jeg absolut ikke på.
SPS : Stability provides succes
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#27

Indlæg af Olsen »

nielsk skrev:Jeg har haft 3 jj akvarier gennem årene. Jeg falder for det fede design af keramikken men må hver gang sande at det ikke går.
Der samler sig alt for meget skidt.

Jeg har prøvet at skrære keramikken op efter 1 år i baljen og selvom den er helt levede udenpå er den tør og trisk indeni - så det med at det ligeså effektivt som LS tror jeg absolut ikke på.
Hvornår købte du keramikken, hvornår blev den brændt i ovn? Den vi har var en ny blanding han lavede dengang i 2008/2009 og den suger altså vand her. Vil ligefrem sige at det er tydeligt at mærke at den suger vand. Tror også man skal passe på med at sige at den er ligeså effektiv som levende sten, men den må jo gøre et eller andet, når den nu suger vand ind i sig.
Ja, designet er mega fedt og slår efter min mening hvad der ellers er på markedet. Men Nielsk, er der mange små huller når du saver din over?
Marco R
Rev haj
Rev haj
Reactions: 22
Indlæg: 5165
Tilmeldt: lør 7. feb 2009 22:03
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Fredericia

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#28

Indlæg af Marco R »

Olsen skrev:
nielsk skrev:Jeg har haft 3 jj akvarier gennem årene. Jeg falder for det fede design af keramikken men må hver gang sande at det ikke går.
Der samler sig alt for meget skidt.

Jeg har prøvet at skrære keramikken op efter 1 år i baljen og selvom den er helt levede udenpå er den tør og trisk indeni - så det med at det ligeså effektivt som LS tror jeg absolut ikke på.
Hvornår købte du keramikken, hvornår blev den brændt i ovn? Den vi har var en ny blanding han lavede dengang i 2008/2009 og den suger altså vand her. Vil ligefrem sige at det er tydeligt at mærke at den suger vand. Tror også man skal passe på med at sige at den er ligeså effektiv som levende sten, men den må jo gøre et eller andet, når den nu suger vand ind i sig.
Ja, designet er mega fedt og slår efter min mening hvad der ellers er på markedet. Men Nielsk, er der mange små huller når du saver din over?
Måden som jeg forstår det, som Niels skriver. Er at den ikke er tør i den forstand (som tør tør), men at der inderst i den ikke er noget liv, som der er på ydersiden. Det er sådan, at jeg læser det :rolleyes:
[center]Med venlige hilsner
Marco R[/center]
[center]Link til mit nye 312 liters akvarie[/center]
[center]Link til mit gamle 200 liters akvarie[/center]
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#29

Indlæg af Olsen »

mmm....tjaa.. der er vel heller ikke "liv" som er visuelt/synligt inde i "levende sten". De ligner en svamp indvendigt hvis man saver dem midt over.
nielsk
Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Reactions: 348
Indlæg: 3781
Tilmeldt: tirs 28. mar 2006 17:06
19
Postnummer: 8520 Lystrup
Saltvand siden?: 2006

Re: riff keramik fra JJ spørgsmål

#30

Indlæg af nielsk »

Jo tør som i Sahara tør og død og uden liv. Men i den yderste cm var den fint våd. Og jo det har været en hullet type jeg savede op. Det er som om det er isolerede huller uden forbindelse til overflade
SPS : Stability provides succes
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"