Balling uden vandskifte og med hanevand

Forum for generel snak omkring saltvand.
Besvar
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Balling uden vandskifte og med hanevand

#1

Indlæg af Olsen »

Blander balling salte op med almindelig vandhanevand.
Skifter ikke vand på akvariet.
Akvarie inkl. sump = 1100 liter

Men er der nogle ulemper ved at gøre det på denne måde? Tænker specielt på hårdheden af vandet fra vandhanen, om det er svært at få opløst saltene ordenligt, for der kan da godt være lidt hvidt bundfald i dunkene. Og vandhane vandet er ikke er i nærheden af det "bløde" osmosevand.

Tænker også på at man tilsætter natriumcloridfri salt i balling. Er i tvivl om hvor vidt der er behov for dette når jeg ikke skifter vand i akvariet for så fjernes der vel ikke noget salt fra systemet?
Brugeravatar
Anette
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 798
Tilmeldt: man 28. jan 2008 08:15
17
Postnummer: 8700 Horsens
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Horsens

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#2

Indlæg af Anette »

Det er netop vigtigt at bruge NaCl frit mineralsalt når du gør det på denne måde. Du skal opretholde en ionbalance og en procentvis sammensætning af alle de salte der findes i det salt du blander i for at lave nyt saltvand. Denne balance er nødvendig for at give koraller og fisk så autentiske forhold som mulige.

Sagt på dansk:

Når du tilfører CaCl2 tilfører du clorid (Cl) mens du tilfører natrium (Na) når du tilsætter NaHCO3. De andre komponenter i dunkene (hhv Ca og HCO3) bliver brugt i akvariet, men det gør Na og Cl ikke. Ved at tilsætte NaCl frit salt smider du ALT andet i som der ellers findes i alm salt du blander saltvand med undtagen NaCl, da du allerede har tilført dette. Det er altså ikke det at du skifter vand der gør det nødvendig at tilsætte NaCl frit salt, men det at du tilfører NaHCO3 og CaCl2, altså hører det med til balling, især når du ikke skifter vand.
Mvh Anette og Kristoffer
Brugeravatar
Engelquist
Site Admin
Site Admin
Reactions: 18
Indlæg: 4503
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 20:19
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 1993

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#3

Indlæg af Engelquist »

Og netop derfor skal du skifte vand jævnligt med forholdsvis mindre alm havsalt, i forhold til hvad du har tilsat via ballingvæskerne ellers vil dit samlede saltindhold langsomt stige op i det røde felt...
Har du f.eks tilsat 3 liter af hver af de 3 ballingvæsker, skal du ved næste vandskifte tilsætte 244g alm havsalt MINDRE...
Bo Engelquist Christiansen
Min akvarietråd: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... 08#p864808
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#4

Indlæg af Olsen »

engelquist skrev:Og netop derfor skal du skifte vand jævnligt med forholdsvis mindre alm havsalt, i forhold til hvad du har tilsat via ballingvæskerne ellers vil dit samlede saltindhold langsomt stige op i det røde felt...
Har du f.eks tilsat 3 liter af hver af de 3 ballingvæsker, skal du ved næste vandskifte tilsætte 244g alm havsalt MINDRE...
Men kan man ikke bare lade være med at tilsætte natrium cloridfrihavsalt i ballingvæskerne når man nu ikke skifter vand?

Hvis man absolut skal skifte vand, hvor meget hæves saliniteten så af det salt der tilføres via balling? For så kan jeg jo regne lidt på hvor mange uger/måneder der går før et vandskifte er nødvendigt.
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#5

Indlæg af Olsen »

MEN saliniteten skal selvfølgelig hverken hæves eller sænkes for hurtigt og for meget...
Brugeravatar
Engelquist
Site Admin
Site Admin
Reactions: 18
Indlæg: 4503
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 20:19
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 1993

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#6

Indlæg af Engelquist »

Du tilsætter natriumfrit havsalt for at udligne ionbalancen, i forhold til chlorid og natrium ionerne der kommer i sammen med væskerne- samlet er det alm havsalt som du skal være opmærksom på ikke får dit saltindhold til at stige for meget....
Det klarer man nemmmest ved at skifte vand jævnligt og i vandskiftet bruge tilsvarende mindre alm havsalt...
Bo Engelquist Christiansen
Min akvarietråd: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... 08#p864808
Brugeravatar
Engelquist
Site Admin
Site Admin
Reactions: 18
Indlæg: 4503
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 20:19
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 1993

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#7

Indlæg af Engelquist »

I forhold til at bruge vandhanevand, er der ihvertfald en ulempe og det er holdbarheden af blandningerne...
Ved osmosevand er der nærmest ubegrænset holdbarhed hvis det står under tætsluttet låg- men ved vandhanevand begrænser holdbarheden sig alt efter kvaliteten af vandet....
Bo Engelquist Christiansen
Min akvarietråd: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... 08#p864808
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#8

Indlæg af Olsen »

engelquist skrev:Du tilsætter natriumfrit havsalt for at udligne ionbalancen, i forhold til chlorid og natrium ionerne der kommer i sammen med væskerne- samlet er det alm havsalt som du skal være opmærksom på ikke får dit saltindhold til at stige for meget....
Det klarer man nemmmest ved at skifte vand jævnligt og i vandskiftet bruge tilsvarende mindre alm havsalt...
Men vil det sige at det natriumfrit havsalt ikke får saliniteten til at stige? Jeg skal nok have skåret det ud i pap.
Brugeravatar
Olsen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2638
Tilmeldt: ons 10. maj 2006 13:39
19
Postnummer: 4100 Ringsted
Saltvand siden?: 2006

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#9

Indlæg af Olsen »

engelquist skrev:I forhold til at bruge vandhanevand, er der ihvertfald en ulempe og det er holdbarheden af blandningerne...
Ved osmosevand er der nærmest ubegrænset holdbarhed hvis det står under tætsluttet låg- men ved vandhanevand begrænser holdbarheden sig alt efter kvaliteten af vandet....
Fylder 5 liter hanevand i hver dunk og tilsætter pulver. Der er nogle liter luft i hver dunk, men ellers så dannes der undertryk af doseringspumperne for med tiden suges siderne på dunkene ind, så det er vel rimelig lufttæt. Det plejer at holde ca 1½ måned. Er det for længe i forhold til holdbarheden?
Brugeravatar
Engelquist
Site Admin
Site Admin
Reactions: 18
Indlæg: 4503
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 20:19
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 1993

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#10

Indlæg af Engelquist »

Natriumfrit havsalt vil sammen med natrium og cloriden få saliniteten til at stige og det skal man være obs på ved Balling...

Jeg vil ikke komme med et bud på hvor længe dit vandhanevand kan holde sig- det kommer an på kvaliteten af vandet...
Bo Engelquist Christiansen
Min akvarietråd: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... 08#p864808
Brugeravatar
Engelquist
Site Admin
Site Admin
Reactions: 18
Indlæg: 4503
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 20:19
21
Postnummer: 4600 Køge
Saltvand siden?: 1993

Re: Balling uden vandskifte og med hanevand

#11

Indlæg af Engelquist »

En guide til Ballingmetoden

Calciumværdien (CA) i akvariet, skal være ca. 420 mg/l ved en karbonathårdhed på 6 – 8 dKHo

Dette skal du bruge:
• 3 stk. levnedsmiddelegnede 5 liters dunke med tappehane.
• 1 stk. digital husholdningsvægt, der vejer i graminterval.
• Omvendt osmosevand.
• Natriumhydrogencarbonat
• Calciumchlorid-Dihydrat
• Natriumchloridfrit mineralsalt.
• Et saltudregnerværktøj, f eks i form af et lille program, (google Salzrechner eller Aquacalculator), der kan downloades fra internettet
• AQUA elementerne 1, 2 og 3, fremstillet efter den originale opskrift og under anvendelse af de reneste salte
• Benyt en god og nøjagtig test(Elos eller Salifert) og mål magnesiumindholdet i akvarievandet. Forhøj, om nødvendigt, indholdet af magnesium til 1350 mg/l
• Mål på samme måde karbonhårdheden og calciumindholdet i akvarievandet og noter resultatet af målingerne ned.
• Benyt nu dit saltudregnerværktøj og indtast din nuværende Ca værdi, nettovandvolumen i akvariet og den ønskede Ca værdi (den skal være ca. 420 mg/l). Nu skal der så beregnes.
• Saltudregneren beregner nu den mængde salt, der skal tilsættes for at opnå den ønskede værdi og også det tidsinterval hvormed saltet skal tilsættes. Opløs den angivne mængde salt separat i osmosevand.
• Doser ca. 70% over den angivne periode og tilsæt den tidsmæssigt forskudt i akvariet, om morgenen tilsættes opløsningen med natriumhydrogencarbonat og mineralsalt om aftenen tilsættes opløsningen med calciumchlorid-dihydrat.
• Vigtigt: kontroller om muligt dagligt calcium og karbonathårdhed, kommer den over en KH på 8o skal tilsætningen af natriumhydrogencarbonatopløsningen indstilles og kun calciumchlorid-dihydratopløsning tilsættes.
• Når de ønskede værdier er nået, skal standartopløsningen tilsættes (se efterfølgende afsnit). Begynd med den daglige dosering, som modsvarer forbruget i akvariet.
• En doseringspumpe er god at have, det gør livet nemmere:) men er ikke absolut nødvendig.

Sådan fortsætter du:
• Opløs i 3 separate dunke indeholdende hver 5 l omvendt osmosevand følgende salte og mængder i hver sin dunk:
• 358 g calciumchlorid-dihydrat
• 420 g natriumhydrogencarbonat
• 122 g natriumchloridfrit havsalt

Nu doseres igen tidsforskudt:
• Dagligt 10-30 ml af hver af de to opløsninger pr. 100l akvarievand, hhv morgen og aften.
• Bemærk: mængden er afhængig af hvad du har af levende i dit akvarium og varierer stærkt fra akvarium til akvarium
• Nu er det nødvendigt at måle vandværdier regelmæssigt (hver 2. dag) for at holde øje med forbruget og justere tilsætningen ved behov. Det lyder kompliceret, men det er det ikke. Efter ca. 2 uger har du fundet frem til den nøjagtige, daglige dosis.

Hvorfor skal det natriumcloridfrie havsalt doseres?

Ved Ballingmetoden bliver ikke kun calcium- og hydrogencarbonationer, men også chlorid- og natriumioner tilsat. Det er ganske almindeligt kogesalt. Da dette ikke bliver brugt, hober det sig op og det vil over tid medføre en forskydning af ionligevægten og medføre en forhøjelse af saltindholdet i vandet. For at udligne dette, tilsættes natriumchoridfrit havsalt. Ved det næste, helst ugentlige, vandskifte, skal der kun tilsættes en anelse havsalt. Her gælder følgende værdier: 50g natriumchloridfrit havsalt erstatter 167g af vores almindelige havsalt, har du for eksempel i den indeværende uge doseret tre liter af hver af de tre opløsninger, blev der blandt andet tilsat 73,2g mineralsalte og derfor skal du ved næste vandskifte tilsætte ca. 244g havsalt MINDRE. For at udelukke fejl, er det anbefalelsesværdigt at måle med refraktometer og tilsætte sporeelementer så det er tilpasset akvariets forbrug. Som basis tjente skeletanalyser af forskellige koraller og forholdet mellem de indlagrede elementer i forhold til calcium. På denne basis opstod de opskrifter på sporeelementopløsninger, som giver korallerne alle de vigtige elementer de har brug for i forhold til forbruget af calcium. Brug til dette formål AQUA-elementerne 1, 2 og 3. Disse er blevet fremstillet af os på basis af originalrecepterne under anvendelse af rene salte og de skal doseres på følgende måde:

• Tilsæt 25 ml af hver af AQUA- elementerne 1 og 2 i 5 liters beholderen med calciumchlorid-dihydrat CaCl2x2H2O opløsningen og 25 ml ml AQUA Element 3 i 5 liters beholdere med natriumhydrogencarbonatopløsningen, NaHCO3.
• Nu doserer du som normalt opløsningerne, svarende til forbruget af calcium og karbonathårdhed og samtidig tilføres de nødvendige sporeelementer i det rigtige forhold.


Nu mangler du blot magnesiummet!
Magnesium er med ca. 1290 mg/l den anden hyppigste kation i havvand. Det bruges konstant og skal efterdoseres regelmæssigt. Værdien i akvariet skal holdes på ca. 1350 mg/l.
Magnesiumchlorid anvendes sammen med magnesiumsulfat til simpel forøgelse af magnesium indholdet i saltvandsakvariet.

Quick Start Guide:
Opløs 380 g magnesiumchlorid hexahydrat og 48 g magnesium-sulfat heptahydrat i 700 ml omvendt osmosevand og bagefter efterfyld den til 1.000 ml. Denne løsning indeholder omkring 50.000 mg magnesium.

Dosering:
Mål først dit magnesium indhold i akvariet!

Eksempel på udregning af dosering:

Magnesium indholdet i akvariet(100 liter) er 1.250mg/l og vi vil gerne op på 1.300 mg/l
Differencen er 50mg. 50mg x 100liter= 5.000mg magnesium. Vi har 50.000 mg magnesium i vores dunk på 1000ml. Vi doserer derfor 100ml af blandingen

100ml magnesium -blanding hæver derfor magnesium indholdet 50 mg/l

Vigtigt: Kontroller regelmæssigt værdien af magnesium. Lad være med at overdosere og korriger dine værdier langsomt! Download f.eks AquaCalculator(google) og få en nøjagtig udregning og dosering af magnesium.

Da magnesiumforbruget som regel ikke er det samme som forbruget af calcium og karbonhårdhed, anbefales en separat magnesiumtilførsel. Det er vigtigt altid at holde den ønskede magnesiumværdi i akvariet som det første og først derefter langsomt at justere calciumværdien. Brug den gratis saltberegner til at udregne hvor meget magnesiumsalt der skal tilsættes, eller køb en færdigblandet magnesiumopløsning, som er fremstillet af rene salte i levnedsmiddelkvalitet, som modsvarer det naturlige ionforhold i havvand.
Bo Engelquist Christiansen
Min akvarietråd: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... 08#p864808
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"