zoahantus?? staves gift. Bør læses!!!!

[skod]

Faldt lige over denne artikel gennem facebook:

http://www.advancedaquarist.com/blog/pa ... t-your-lfs
http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0018235

[Gino]

Det er da lidt vildt, så måske bruge mine gummi handsker noget mere:-)

Tak for linket!

MVH

[skod]

ja ikke? Har selv hørt diverse rygter før om disse, men synes det er rart med dokumentation.

[Helena]

Det er jo ikke helt nyheder, vi er flere der har stiftet bekendtskab med dem, det er ikke nødvendigvis morsomt skal jeg hilsen at sige, har prøvet at have en "lammet arm" efter et møde

[skod]

Næ Helena, jeg har bare aldrig set dokumentation for hvad og hvor kraftig giften er. Er lidt overrasket over at de dokumentere indåndig af damp er nok.

[nbd]

Spændende læsning! Tak for linket

Jeg hæftede mig især ved konklusionen: During this investigation, we found that many of the zoanthids commonly sold in the home aquarium trade are non-toxic or weakly-toxic, but a highly toxic variety of Palythoa (possibly P. heliodiscus or P. toxica) is indeed available. It often occurs as a tank contaminant and can be unintentionally introduced with more desirable species or on live rock.

Jeg bruger også gummihandsker

[nbd]

Læste også lige artiklen Human risk associated with palytoxin exposure (Toxicon 56, 150-162).

Der konkluderes: Most aquarium store zoanthids are wild caught from tropical Indo-Pacific
waters, with little record of collection information, and there are currently no US restrictions on the importation of any non-consumed marine organism based in potential
toxicity. Also, many aquarium kept zoanthids are non-commercially exchanged and traded making their original origin difficult to trace. In the Virginia case reported here, the zoanthid responsible for toxicity was not purchased at all but arrived as a tank contaminant with live rock. Given all of these uncertainties, it is nearly impossible for the average aquarium hobbyist to make an informed decision as to the potential risks of keeping this group of organisms. Therefore all should be handled with appropriate care.

På med gummihandskerne!

[Carsten]

Som Helena skriver er det ikke ligefrem nyheder. Det har været kendt i en del år efter hånden.
Her til lands er der vist kun 2 som har haft større følgevirkninger af kontakt med dem, og et par stykker hvor det har snurret i fingerne.
Men for mange år siden hvor giften var ukendt havde jeg en monster stor protopalytoae koloni, og selv om jeg jævnligt rørte den og tog fat i polypperne skete der intet.
Så selvom man har dem i akvariet, er der ingen grund til panik. men blot være opmærksom på at det kan blive et problem

[Gzus.dk]

Findes der et fornuftigt sted hvor man kan lære at se forskellen på Palythoa og Zoanthus ?

Syntes godt nok det er svært.


/Morten N

[skod]

Carsten: Jeg er for så vidt enig, men synes dog at der bør udvises meget fornuftigt omgang med dem. Nu kender jeg selv til en dreng på ca 13 år der lige har fået saltvandsakvarie, og vi ved jo alle at de unge poder ikke læser men drager deres egne erfaringer. Derfor må det være på sin plads med en jævnlig advarsel synes jeg.
Personligt er jeg ikke flink til at bruge handsker, men jeg holder nallerne langt væk fra mine kolonier. Håber så at jeg ikke kommer til at gøre som Helena længere oppe i teksten.....

[Brian C]

der var osse en tysker der var ved at dø af skidtet, efter at have indåndet noget af giften, han blev lagt i koma. forløbet blev beskrevet i "der meerwasser aquarist"
Selvfølgelig er der ingen grund til at gå i panik, men en advarsel er helt klart på sin plads.
jeg havde selv en rigtig nasty fætter af slagsen i mit akvarie

[Gino]

der var osse en tysker der var ved at dø af skidtet, efter at have indåndet noget af giften, han blev lagt i koma. forløbet blev beskrevet i "der meerwasser aquarist"
Selvfølgelig er der ingen grund til at gå i panik, men en advarsel er helt klart på sin plads.
jeg havde selv en rigtig nasty fætter af slagsen i mit akvarie

Hvad menes der ved indånding? bare den er i akvariet så i rummet eller?

Hvordan ser man nemmest hvad type det er man har? særlige kendetegn på den giftige af dem?

MVH

[Brian C]

der var osse en tysker der var ved at dø af skidtet, efter at have indåndet noget af giften, han blev lagt i koma. forløbet blev beskrevet i "der meerwasser aquarist"
Selvfølgelig er der ingen grund til at gå i panik, men en advarsel er helt klart på sin plads.
jeg havde selv en rigtig nasty fætter af slagsen i mit akvarie

Hvad menes der ved indånding? bare den er i akvariet så i rummet eller?

Hvordan ser man nemmest hvad type det er man har? særlige kendetegn på den giftige af dem?

MVH

det er de luftbårne partikler der kan forekomme, når man tager den op af vandet eller forsøger at fjerne den fra dens placering ovenvande
det eneste id sted jeg sådan lige kan komme på er reeflex, eller i omtalte blad, skal lige se om jeg kan finde ud af hvilket nr det er...
mener jeg har beskrevet omtalte tysker før herinde

[Han$en]

Findes der et fornuftigt sted hvor man kan lære at se forskellen på Palythoa og Zoanthus ?

Syntes godt nok det er svært.


/Morten N

Det er ganske simpelt..

Palythoa: - Store "paraplyer" med kraftige hår. Som oftest kun ensfarvede. Flerfarvede er for det meste Protopalythoa
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Palythoa

Zoanthus: - Forholdsvis små - 3-6mm, korthårede, og ofte flerfarvet.
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Zoanthus

[TimW]

der er også lidt om de forskellige her http://www.advancedaquarist.com/2003/2/inverts
og lidt her hvor de mener vovsen tog billeten på gund af det http://www.reefcentral.com/forums/showt ... did=158663
og vis man kan klare lidt mer så http://www.reefcentral.com/forums/showt ... hoa+toxins

[Carsten]

Carsten: Jeg er for så vidt enig, men synes dog at der bør udvises meget fornuftigt omgang med dem. Nu kender jeg selv til en dreng på ca 13 år der lige har fået saltvandsakvarie, og vi ved jo alle at de unge poder ikke læser men drager deres egne erfaringer. Derfor må det være på sin plads med en jævnlig advarsel synes jeg.
Personligt er jeg ikke flink til at bruge handsker, men jeg holder nallerne langt væk fra mine kolonier. Håber så at jeg ikke kommer til at gøre som Helena længere oppe i teksten.....

Om der så kom daglige advarsler om det, så ville en knægt på 13-14-15-16-17-18-19-20 år ikke rette sig efter det alligevel.
Der er godt nok mange hjernedøde individer ude i samfundet, som kan det hele og kan ikke en skid alligevel.
Det er jo derfor der jævnligt uddeles en "darwins award" og de går i meget høj grad til ganske unge mennesker.

[skod]

hehehe Hørt!

[Gzus.dk]

Det er ganske simpelt..

Palythoa: - Store "paraplyer" med kraftige hår. Som oftest kun ensfarvede. Flerfarvede er for det meste Protopalythoa
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Palythoa

Zoanthus: - Forholdsvis små - 3-6mm, korthårede, og ofte flerfarvet.
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Zoanthus

Tænkte nok at det var sådan det hang sammen. Søgte bare efter Palythoa på Google images, og syntes jeg fandt mange billeder der lignede Zoanthus.

Men jeg kan da se at jeg ihvertfald har en Protopalythoa koloni så


/Morten N

[Bingocaller]

Det er ganske simpelt..

Palythoa: - Store "paraplyer" med kraftige hår. Som oftest kun ensfarvede. Flerfarvede er for det meste Protopalythoa
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Palythoa

Zoanthus: - Forholdsvis små - 3-6mm, korthårede, og ofte flerfarvet.
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Zoanthus

Tænkte nok at det var sådan det hang sammen. Søgte bare efter Palythoa på Google images, og syntes jeg fandt mange billeder der lignede Zoanthus.

Men jeg kan da se at jeg ihvertfald har en Protopalythoa koloni så

Men er de begge giftige eller er det kan protopalythoa der giver problmer ?


/Morten N

[Gzus.dk]

Men er de begge giftige eller er det kan protopalythoa der giver problmer ?

Så vidt jeg har forstået er det Palythoa og Protopalythoa der kan give de største "problemer".



/Morten N

[Carsten]

Men er de begge giftige eller er det kan protopalythoa der giver problmer ?

Så vidt jeg har forstået er det Palythoa og Protopalythoa der kan give de største "problemer".



/Morten N

Korrekt, og Zoanthus er "ufarlig"

[nbd]

@BrianC: den tyske case er udførligt beskrevet i artiklen Human risk associated with palytoxin exposure. Prøv at søge den vha. scholar.google.com. Jeg har selv adgang til tidsskriftet via. universitetsbiblioteket men ved ikke om artiklen også kan tilgås uden biblioteksadgang (derfor har jeg ikke indsat et link).

[Gzus.dk]

Er der andre koraller man skal passe på ?

Fx. læste jeg et sted at man skulle passe på med at gnide sig i øjnene hvis man havde haft kontakt med en betemt type Euphyllia, mener det var Ancora.


/Moretn N

[Bingocaller]

Men er de begge giftige eller er det kan protopalythoa der giver problmer ?

Så vidt jeg har forstået er det Palythoa og Protopalythoa der kan give de største "problemer".



/Morten N

Korrekt, og Zoanthus er "ufarlig"

Og med dette menes at Zoanthus ikke afgiver gift - men er kun "farlige" hvis man æder dem eller hvorledes?

[Carsten]

Der er ikke ret meget på revene som ikke er giftigt på en eller anden måde, men Zoanthus skulle ikke udskille gift som er stærkt nok til at vi kan registere det, men andre koraller kan.
Så med mindre du ligefrem spiser dem, vil de nok komme under katagorien ufarlig. Men igen, er man overfølsom for en eller anden ting kan man ikke garantere noget som helst.

[Bingocaller]

Der er ikke ret meget på revene som ikke er giftigt på en eller anden måde, men Zoanthus skulle ikke udskille gift som er stærkt nok til at vi kan registere det, men andre koraller kan.
Så med mindre du ligefrem spiser dem, vil de nok komme under katagorien ufarlig. Men igen, er man overfølsom for en eller anden ting kan man ikke garantere noget som helst.

Thanks Carsten - præcist svar på mit spørgsmål!

[Han$en]

Carsten: Jeg er for så vidt enig, men synes dog at der bør udvises meget fornuftigt omgang med dem. Nu kender jeg selv til en dreng på ca 13 år der lige har fået saltvandsakvarie, og vi ved jo alle at de unge poder ikke læser men drager deres egne erfaringer. Derfor må det være på sin plads med en jævnlig advarsel synes jeg.
Personligt er jeg ikke flink til at bruge handsker, men jeg holder nallerne langt væk fra mine kolonier. Håber så at jeg ikke kommer til at gøre som Helena længere oppe i teksten.....

Om der så kom daglige advarsler om det, så ville en knægt på 13-14-15-16-17-18-19-20 år ikke rette sig efter det alligevel.
Der er godt nok mange hjernedøde individer ude i samfundet, som kan det hele og kan ikke en skid alligevel.
Det er jo derfor der jævnligt uddeles en "darwins award" og de går i meget høj grad til ganske unge mennesker.

Episk

Nu er jeg heldigvis fyldt 21, så jeg er officielt ude at kategorien "hjernedød"
Jeg skal gøre opmærksom til mange her - Der er efter min mening og erfaring ikke det vilde at frygte, hvad enten man har gang i håndtering af Protopalythoa, Palythoa, Zoanthus, Acrozoanthus osv.. Jeg har ikke selv nogensinde oplevet andet end lidt prikken i fingrene, og det skyldes at jeg aldrig bruger handsker. Gør man brug af handsker, er chancen for uheld formentlig mindre end at få et fly i hovedet!

Spiser du en, eller får den til at tømme sit væskeindhold i munden på dig selv, er der dog nok tale om en anden effekt

[Carsten]

Det er ganske simpelt..

Palythoa: - Store "paraplyer" med kraftige hår. Som oftest kun ensfarvede. Flerfarvede er for det meste Protopalythoa
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Palythoa

Zoanthus: - Forholdsvis små - 3-6mm, korthårede, og ofte flerfarvet.
http://www.reeflex.net/kategorie/61.html#Zoanthus

Tænkte nok at det var sådan det hang sammen. Søgte bare efter Palythoa på Google images, og syntes jeg fandt mange billeder der lignede Zoanthus.

Men jeg kan da se at jeg ihvertfald har en Protopalythoa koloni så


/Morten N

Derer også Zoanhtus der ligner Protopalythoa. Jeg har nogle som er hjembragt fra de Canariske øer. Størrelses mæssigt adskiller de sig ikke fra andre Zoanthus

[Røveren]

er den her slem eller ok ? den dukkede på af sig selv
håber man kan fornemme dens form trods dårlig kvalitet (:

[Carsten]

er den her slem eller ok ? den dukkede på af sig selv
håber man kan fornemme dens form trods dårlig kvalitet (:

Det er en af de "slemme"