Vsv

Forum for generel snak omkring saltvand.
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Vsv

#1

Indlæg af flzak »

Søger en erfaren vsv bruger til hjælp med lidt spørgsmål?
Glenn.
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#2

Indlæg af Bingocaller »

Du kunne jo starte med at spørge her :)
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
noller
Scooter Blenny
Scooter Blenny
Reactions:
Indlæg: 72
Tilmeldt: tors 10. jun 2010 23:40
14
Postnummer: 5883 Oure
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#3

Indlæg af noller »

JA så kunne vi andre også lærer lidt :-)
465L, 200L sump på vej :-)
Brugeravatar
Paulsen
Sommerfugl fisk
Sommerfugl fisk
Reactions:
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons 28. jul 2010 11:16
14
Postnummer: 6000 Kolding
Saltvand siden?: 2011
Geografisk sted: Kolding

Re: Vsv

#4

Indlæg af Paulsen »

Man skal lære noget nyt hver dag :) Og vi bider ikke
160L MKII Akvastabil, Maxspect 160W R420R 16000K Razor, Jebao DC3000

Lukket ned: 54L mini reef
Tunze 9004, Tunze 6015, Maxspect 120W R420R 16000K, Tunze Osmolator, Tunze Care Magnet
Brugeravatar
HyBrider
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 319
Tilmeldt: ons 9. jun 2010 19:34
14
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Aarhus, Skødstrup
Kontakt:

Re: Vsv

#5

Indlæg af HyBrider »

Denne artikel omkring emnet er rigtig god! http://glassbox-design.com/2008/achieve ... imentation

Jeg benytter selv VSV og startede med absolut mindste dosering.

Du skal lave en blanding ud fra følgende forhold:
200ml vodka
50ml eddike
1½ tsk. sukker

Som artiklen også henviser til, så skal man starte i det absolut mindste mht. dosering - så kan det IKKE gå galt.
Dvs. 0.1 ml pr. 75 liter saltvand.

Efter 2-3 uger kan du øge med minimumdoseringen (dvs. 0.2 ml pr. 75 liter saltvand, og ex. 0.3 ml efter ~9 uger, hvis det stadig ikke er som ønsket), hvis det ikke har givet det ønskede resultat endnu, og sådan fortsætter du.
//Karsten
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Vsv

#6

Indlæg af pederrevnørd »

der er nok her på forum som har erfaringer på dette område, så ligesom Bingocaller vil jeg mene du blot stiller ? HER. :-)

Ønsker du et mere privat svar, så send blot en pb.

Held og lykke.
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#7

Indlæg af flzak »

Tak for jeres svar! Jeg tager den lige med bingocaller pr pb ell tlf. :GO
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#8

Indlæg af Bingocaller »

flzak skrev:Tak for jeres svar! Jeg tager den lige med bingocaller pr pb ell tlf. :GO
Jeg ringer lige til dig når jeg kommer hjem - giv mig lige 45 min - og så kigger jeg lige talene igennem du har sendt mig
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Stenhoj44
Eremit krebs
Eremit krebs
Reactions:
Indlæg: 24
Tilmeldt: man 17. sep 2007 21:30
17
Postnummer: 9430 Vadum
Saltvand siden?: 2008
Geografisk sted: Nørhalne

Re: Vsv

#9

Indlæg af Stenhoj44 »

Der er også lidt her på dansk.

http://www.saltvandswiki.dk/wiki/Vodka_ ... _%28VSV%29

Jeg kører med vsv fast. og det funker :GO
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#10

Indlæg af flzak »

Må man kører med aktivt kul sammen med vsv?
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Vsv

#11

Indlæg af pederrevnørd »

ja, jeg vil endda anbefale det.
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#12

Indlæg af flzak »

HyBrider skrev:Denne artikel omkring emnet er rigtig god! http://glassbox-design.com/2008/achieve ... imentation

Jeg benytter selv VSV og startede med absolut mindste dosering.

Du skal lave en blanding ud fra følgende forhold:
200ml vodka
50ml eddike
1½ tsk. sukker

Som artiklen også henviser til, så skal man starte i det absolut mindste mht. dosering - så kan det IKKE gå galt.
Dvs. 0.1 ml pr. 75 liter saltvand.

Efter 2-3 uger kan du øge med minimumdoseringen (dvs. 0.2 ml pr. 75 liter saltvand, og ex. 0.3 ml efter ~9 uger, hvis det stadig ikke er som ønsket), hvis det ikke har givet det ønskede resultat endnu, og sådan fortsætter du.
Er en forøgelse af ml en gang om ugen for hurtig?
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
HyBrider
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 319
Tilmeldt: ons 9. jun 2010 19:34
14
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Aarhus, Skødstrup
Kontakt:

Re: Vsv

#13

Indlæg af HyBrider »

flzak skrev:
HyBrider skrev:Denne artikel omkring emnet er rigtig god! http://glassbox-design.com/2008/achieve ... imentation

Jeg benytter selv VSV og startede med absolut mindste dosering.

Du skal lave en blanding ud fra følgende forhold:
200ml vodka
50ml eddike
1½ tsk. sukker

Som artiklen også henviser til, så skal man starte i det absolut mindste mht. dosering - så kan det IKKE gå galt.
Dvs. 0.1 ml pr. 75 liter saltvand.

Efter 2-3 uger kan du øge med minimumdoseringen (dvs. 0.2 ml pr. 75 liter saltvand, og ex. 0.3 ml efter ~9 uger, hvis det stadig ikke er som ønsket), hvis det ikke har givet det ønskede resultat endnu, og sådan fortsætter du.
Er en forøgelse af ml en gang om ugen for hurtig?
Jeg vil helt klart anbefale at gå forsigtigt frem - du skulle nødig "udsulte" næringen.
Derfor ville jeg vente med at forøge minimum efter to uger - helst en tre stykker.
//Karsten
Anders månsson
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 4764
Tilmeldt: tors 27. maj 2004 23:02
21
Postnummer: 5210 Odense NV
Saltvand siden?: 2004
Geografisk sted: Fyn

Re: Vsv

#14

Indlæg af Anders månsson »

hvis du kommer til at overdosere vil der ligge sig en "slim" filmover de levende sten, som er de bakterier, der næres af vsv.
Hvis det sker drosler du lidt ned i vsv og suger stenene fri fra "slimen"/bakterielaget med et vandskift og slange
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#15

Indlæg af flzak »

HyBrider skrev:Denne artikel omkring emnet er rigtig god! http://glassbox-design.com/2008/achieve ... imentation

Jeg benytter selv VSV og startede med absolut mindste dosering.

Du skal lave en blanding ud fra følgende forhold:
200ml vodka
50ml eddike
1½ tsk. sukker

Som artiklen også henviser til, så skal man starte i det absolut mindste mht. dosering - så kan det IKKE gå galt.
Dvs. 0.1 ml pr. 75 liter saltvand.

Efter 2-3 uger kan du øge med minimumdoseringen (dvs. 0.2 ml pr. 75 liter saltvand, og ex. 0.3 ml efter ~9 uger, hvis det stadig ikke er som ønsket), hvis det ikke har givet det ønskede resultat endnu, og sådan fortsætter du.
jeg skal lige have noget på det rette, i denne artikel forskriver de 0,1ml pr 75, men på wikien er det 0,5ml pr 100.
Hvad ville være bedst at forholde sig til?
Jeg har ikke den store belastning 2 kirurg, 4 C.viridis en hugo og en sandstjerne samt 7 koraller.
Glenn.
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
HyBrider
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 319
Tilmeldt: ons 9. jun 2010 19:34
14
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Aarhus, Skødstrup
Kontakt:

Re: Vsv

#16

Indlæg af HyBrider »

flzak skrev:
HyBrider skrev:Denne artikel omkring emnet er rigtig god! http://glassbox-design.com/2008/achieve ... imentation

Jeg benytter selv VSV og startede med absolut mindste dosering.

Du skal lave en blanding ud fra følgende forhold:
200ml vodka
50ml eddike
1½ tsk. sukker

Som artiklen også henviser til, så skal man starte i det absolut mindste mht. dosering - så kan det IKKE gå galt.
Dvs. 0.1 ml pr. 75 liter saltvand.

Efter 2-3 uger kan du øge med minimumdoseringen (dvs. 0.2 ml pr. 75 liter saltvand, og ex. 0.3 ml efter ~9 uger, hvis det stadig ikke er som ønsket), hvis det ikke har givet det ønskede resultat endnu, og sådan fortsætter du.
jeg skal lige have noget på det rette, i denne artikel forskriver de 0,1ml pr 75, men på wikien er det 0,5ml pr 100.
Hvad ville være bedst at forholde sig til?
Jeg har ikke den store belastning 2 kirurg, 4 C.viridis en hugo og en sandstjerne samt 7 koraller.
Glenn.
Jeg vil anbefale den linkede artikels afstemning, og ikke den fra wiki'en herinde - den er efter min mening alt for høj, og det kan meget nemt ende med døde koraller og fisk.
Som alt med saltvand er det stadig et spørgsmål om tålmodighed, så hvorfor skynde sig at kvæle alt liv, når man nu har fået puttet det i og betalt for det ;)
//Karsten
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: Vsv

#17

Indlæg af Nolan »

Jeg vil lige komme med et indspark her; hvis man mener, der er forkerte oplysninger på wiki, ville det da være en idé, at rette dem eller kontakte forfatteren og gøre opmærksom på fejlen.....

/Kim
Brugeravatar
mark23
Dværg kejser
Dværg kejser
Reactions:
Indlæg: 142
Tilmeldt: tirs 18. maj 2010 07:41
15
Postnummer: 8700 Horsens
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#18

Indlæg af mark23 »

enig med NOLAN.
Jeg vil da lige være nysgerrig og spørge efter grunden til at du vil bruge vsv ? det virker ikke som om at det er den store belastning der er i dit akvarie, der for ville lidt info være godt ?
hvor stort er dit akvarie?
hvad er dine vandværdier ; silikat , nitrit , nitrat. fosfat, ph,
og vigtigst af alt; har du lavet ændringer på din balje som kunne forårsage dine problemer ?
vsv skal man generelt være varsom med, og den naturlige balance ville jo være at foretrække ;-)
[center]En rigtig brandmand kan ikke leve uden saltvand.[/center]

[center]http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=5&t=43084[/center]

[center]http://www.youtube.com/watch?v=eM25gSMzN5o[/center]
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#19

Indlæg af flzak »

mark23 skrev:enig med NOLAN.
Jeg vil da lige være nysgerrig og spørge efter grunden til at du vil bruge vsv ? det virker ikke som om at det er den store belastning der er i dit akvarie, der for ville lidt info være godt ?
hvor stort er dit akvarie?
hvad er dine vandværdier ; silikat , nitrit , nitrat. fosfat, ph,
og vigtigst af alt; har du lavet ændringer på din balje som kunne forårsage dine problemer ?
vsv skal man generelt være varsom med, og den naturlige balance ville jo være at foretrække ;-)
Jeg prøvede de farmøse pellets uden det resultat jeg gerne ville opnå det gjorde at alt i min 275l balje blev sat til med et tyndt bakterielag som en overproduktion af mulm satte sig fast i. Så efter at have ordnet/pillet ved akvariet har jeg haft stigning af næring så jeg stod så imellem rowa/kul eller vsv. Vil gerne holde en sps tank så stræber efter max lave værdier og derfor vsv.
Min Po4 og No3 er stadig målbar men No2 og cilikat er ikke at spore. Ang Ph: 8,0-8,2.
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
mark23
Dværg kejser
Dværg kejser
Reactions:
Indlæg: 142
Tilmeldt: tirs 18. maj 2010 07:41
15
Postnummer: 8700 Horsens
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#20

Indlæg af mark23 »

hvis du bruger 4 trins osmosevand og evt kombineret med fosfat absorber så skulle problemet med fosfat være overkommeligt, og nitraten vil sansynligvis også forsvinde lidt af sig selv, men alternativt ville et nitrat filter også tage meget, hvis ikke du har det, så kan det varmt anbefales at prøve disse ting, og se om ikke du kan holde nogle rimelige faste værdier på dette inden du forsøger dig med vsv
[center]En rigtig brandmand kan ikke leve uden saltvand.[/center]

[center]http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=5&t=43084[/center]

[center]http://www.youtube.com/watch?v=eM25gSMzN5o[/center]
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#21

Indlæg af flzak »

Jeg bruger RO vand i forvejen, gider ikke nitratfilter og fosfat absorber. Har kørt med filterbeholder der er for meget arbejde ved det syntes jeg. Har besluttet mig for vsv.
Men ellers tak for rådet.
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Vsv

#22

Indlæg af Fyensgade »

Jeg forstår ikke helt al denne "ekstreme" forsigtighed med vsv?! Det er nok mig der har misset noget.. :) "man kan hurtigt ende med døde fisk og koraller"? Hvordan?
Så vidt jeg læser rundt omkring så er det værste der kan ske, at der kommer bakteriebelægning ved overdosering eller iltmangel med utilstrækkelig iltning af vandet hvis man går under NO3=0.. Men har man en god skummer så er det da nærmest ufarligt, eller hvad? :f1:
Jeg smider 5ml/dag/250L vand (det går jeg ud fra er meget i forhold til andre?) og kan ikke se noget på fisk/koraller.. Kun at de er sundere/flottere end da de levede ved NO3=15.. Bingocaller kørte vist med 8ml/dag/130L læste jeg et sted.. VSV er vel bare næring til bakteriernes triacylsyrecyklus og det er jo de bakterier der i forvejen fjerner vores NO3 og PO4 - så hvordan kan det være farligt?
Jeg synes ikke du skal øge med sølle 0,1/75L pr uge der er da for tyndt - 0,5/100L er vel forsigtigt nok. Du skal måle NO3 ofte og til sidst måske en gang om ugen.. det er übernemt og i mine øjne ret ufarligt.. :h
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#23

Indlæg af Bingocaller »

Fyensgade skrev:Bingocaller kørte vist med 8ml/dag/130L læste jeg et sted.. VSV er vel bare næring til bakteriernes triacylsyrecyklus og det er jo de bakterier der i forvejen fjerner vores NO3 og PO4 - så hvordan kan det være farligt?
Ahhh det er msåke lige overkill med 8 ml :)

Jeg tror jeg var oppe og ramme 1.4 da det var værst :GO
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
flzak
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions:
Indlæg: 544
Tilmeldt: søn 15. mar 2009 21:29
16
Postnummer: 5220 Odense SØ
Saltvand siden?: 2009

Re: Vsv

#24

Indlæg af flzak »

Der er selvfølgelig mange meninger omkring dette som med alt andet i denne hobby :biggrin:
Jeg går roligt frem da min belastning ikke er noget særligt endnu og jo mindre forøgelse/reducering jo mere præsist resultat.
Upcomming zeobalje
Brugeravatar
ronny.w
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2641
Tilmeldt: lør 16. jun 2007 02:05
17
Postnummer: 6700 Esbjerg
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Esbjerg 38,5 km Fra kvong
Kontakt:

Re: Vsv

#25

Indlæg af ronny.w »

Da jeg startede ud med VSV startede jeg med 10 ml. pr. 1000 liter vand og min nitrat lå omkring de 25-30 stykker.
For hver dag der gik hævede jeg med 1 ml. og endte op på de 30 ml. førend min nitrat var i nul.

Derefter begyndte jeg at sænke min dosering af vsv fra de 30 ml. og endte på omkring 7-10 stykker

Denne fremgangs måde virkede her og kan nu ikke se hvorfor man skal dosere den samme mængde vsv i optil 3 uger førend man begynder at hæve den.
Da man i bund og grund kan dosere en forkert mængde som ikke har nogen som helst effekt i de 3 uger man starter op.

Jeg har aldrig nogensinde haft slimalger om det er så fordi at jeg målte hverdag i indkøringen er nok forklaringen. da jeg ved hvor jeg lå pt. med min nitrat og hvor hurtig den gik væk over en rum tid
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Vsv

#26

Indlæg af Fyensgade »

Bingocaller skrev:Startede med 1 ml og steg til 10 ml over 10 uger - gik tilbage til 7 ml og er tilbage på 8 nu - i mit RSM 130 med cirka 7 fisk der bliver fodret med en frostblok hver dag. Ville ikke mene at min Tunze 9002 skummer helt amok - skummer cirka det samme som for VSV.
http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php? ... ml#p387366
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Vsv

#27

Indlæg af Fyensgade »

Er der noget jeg misforstår Bingocaller? :)
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#28

Indlæg af Bingocaller »

Fyensgade skrev:Er der noget jeg misforstår Bingocaller? :)
Hahaha ja den er god nok med det der står - problemet er at der dengang skulle have stået 0.1 ml og så fremdeles :y

My bad - jeg retter det straks i den tråd du henviser til - men godt set :beer:
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Vsv

#29

Indlæg af Fyensgade »

hah... det er bare i orden.. Så 1 ml = 0,1 ml og 10 ml = 1,0 ml?
Vildt at der skal så lidt VSV til i et 130l RSM med 1 frostterning pr dag... så vilde er mine bakterier sgu ikke... Jeg bruger 2 frostterninger over 1 uge og min deltec mc500 burde da være mere effektiv end en tunze 9002... Jeg føler mig sgu snydt... :wink:
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
Brugeravatar
Bingocaller
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6258
Tilmeldt: ons 21. apr 2010 18:09
15
Postnummer: 1500-1799 København V
Saltvand siden?: 2010

Re: Vsv

#30

Indlæg af Bingocaller »

Fyensgade skrev:hah... det er bare i orden.. Så 1 ml = 0,1 ml og 10 ml = 1,0 ml?
Vildt at der skal så lidt VSV til i et 130l RSM med 1 frostterning pr dag... så vilde er mine bakterier sgu ikke... Jeg bruger 2 frostterninger over 1 uge og min deltec mc500 burde da være mere effektiv end en tunze 9002... Jeg føler mig sgu snydt... :wink:
Ja du har helt ret! :GO

Ja deltecen burde snildt kunne gøre det bedre! Men jeg fodrede mest så hårdt for at give min anemone og alle mine rejer lidt at tygge på også
Light travels faster than sound - maybe thats why some people appear bright until you hear them speak...
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"