råd til bundrens

[Gargoyle47]

hej jeg har spurgt før men nu få rden lige sin egen tråd....jeg skal tydeligvis have muget i det her....er der noget i et cleanup crew der kan klare det? nassarius eller cerith snegle...et eller andet... eller skal det suges væk
det er stort set over hele bunden....hvad gør jeg galt

[ole kekkonen]

hejsda,først ville jeg fjerne eremittene,de er mobile katastrofer på otte ben og ødelægger samt æder ALT de kan fange også fisk,eric borneman kaldte dem engang de ultimative økoterrorister.Nassarius æder ikke andet en kød,cerith er gode og nogle kan reproducere sig i akvariet.ALLE de såkaldte "græssende snegle" i de her artikler æder mikroalger osse diatomer,dinoflaggeller men ikke tråd alger.læs hvorfor http://www.reefkeeping.com/issues/2004-05/rs/index.php
det svære er at finde snegle som kun holder sig i sandet mange foretrækker de hårde overflader,
som sagt,det jeg ville gøre er at fjerne eremittene,lade sandet være i FRED i håp om at populationen af det "rigtige" cleanup crew genoprettes som orme og crustacea(hold dig til de små for maks udnyttelse )

[Nicki Henriksen]

Har som Ole siger også engang hørt det bedste bare er alle små kravlene man ikke rigtig ser.. Har a den grund ingen erimit el store snegle

[Gargoyle47]

hejsda,først ville jeg fjerne eremittene,de er mobile katastrofer på otte ben og ødelægger samt æder ALT de kan fange også fisk,eric borneman kaldte dem engang de ultimative økoterrorister.Nassarius æder ikke andet en kød,cerith er gode og nogle kan reproducere sig i akvariet.ALLE de såkaldte "græssende snegle" i de her artikler æder mikroalger osse diatomer,dinoflaggeller men ikke tråd alger.læs hvorfor http://www.reefkeeping.com/issues/2004-05/rs/index.php
det svære er at finde snegle som kun holder sig i sandet mange foretrækker de hårde overflader,
som sagt,det jeg ville gøre er at fjerne eremittene,lade sandet være i FRED i håp om at populationen af det "rigtige" cleanup crew genoprettes som orme og crustacea(hold dig til de små for maks udnyttelse )

ok... hmmm troede at eremitterne hører til clean up crewet....vil det sige at det bla er dem der med til at bunden ser sådan ud? fordi de æder de gavnlige dyr?
hvad præcis består et fornuftigt clean up crew så af? noget man skal købe eller bare noget man håber på kommer af sig selv?

[Nolan]

Lad nu bare eremiterne være i baljen.
At de skulle æde alt, er vist en mild overdrivelse. Jeg har altid haft eremitter (Calsinus sp.) i mine akvarier - ca. 1 eremit pr. 20L - og de har nu aldrig ædt noget, de ikke skulle. Jeg ville ikke undvære dem.

Ang. dit bundlag, så ligner det noget algevækst eller muligvis dinoflaggelater.
Alger hænger sammen med næringstoffer.
Dinoer er bare noget skrammel, som ikke er så let at slippe af med. Lav evt. en søgning herinde.

/Kim

[Gargoyle47]

dinoflagelater...øv....men det rør sneglene ikke vel? jeg har 2 strombus alatus der møffer rundt på bunden og de ser ud til at have det fint...så er det formentlig alger ikke?

[ole kekkonen]

gargoyle,overvej lige din informations kilde både ron shimek og eric borneman er anerkendte akvarister,uddannet videnskabsmænd samt skrevet flere bøger..

[Gargoyle47]

gargoyle,overvej lige din informations kilde både ron shimek og eric borneman er anerkendte akvarister,uddannet videnskabsmænd samt skrevet flere bøger..

øh hvad tænker du lige på her Ole? algerne/flagelater eller eremitkrebsene?

[Nolan]

@Ole:
Der er ret stor forskel på, om vi taler eremitter, som stort set kun er algeædende og kun opportunistiske kødædere (Calsinus sp. o.lign.) eller vi taler om andre omnivore/carnivore arter. Grunden til, at Borneman kaldte dem økoterrorister, var vist også mht. deres noget frembrusende adfærd ?

Er der sand nok til, at der kan opstå en biologisk balance i det, kan eremitterne vel alligevel ikke "nå ned til nyttedyrene".

... og lad venligst være med at tale ned til mig pga. noget gammelt nag, som du tydeligvis har sværere ved at komme over, end undertegnede :/

/Kim

[Gargoyle47]

gargoyle,overvej lige din informations kilde både ron shimek og eric borneman er anerkendte akvarister,uddannet videnskabsmænd samt skrevet flere bøger..

Jeg sidder lige og kigger på eremitter i de bøger jeg har... shimek fraråder generelt eremitter medmindre antallet er højst 1 pr 10 gallon. hvorimod Julian Sprung, Vincent B. Hargraves og Scott W Michael ser dem som "usefull"
Nu skal jeg ikke spille smart eller noget men der er tilsyneladende nogen uenighed om de forskellige dyr og koraller of om hvordan de skal holdes, for ikke at snakke om os selv som akvarister. Sidstnævnte kan jo nok tilskrives forskelligheder i vores teknik, tilsætning samt opbygning....hvad der virker for den ene virker ikke for den anden osv...


Jeg kunne godt være lydhør for at eremitter æder noget ad det levende i sandet (og de napper også snegle ind imellem....det gjorde de ihvertfald i mit nano)...men jeg har ca 2-3 cm sandbund og jeg ser ikke at de andet end puffer lidt rundt på overfladen ikke mere end højst en mm nede i sandet (men de befinder sig primært på stenene)...så alt liv kan de vel ikke snuppe....ydermere har jeg kun 4 af dem i 250l (55 gallon) så under hvad Shimek råder som max (Marine Invertebrates 500+ essential-to-know aquarium species)

Men mit første spørgsmål består....nogen ide om hvordan jeg får det brune på bunden fjernet? jeg har en flaske ultra algaex, men det er vel sidste udvej?

og hvis det er dinoflagellater har jeg læst mig til at ihvertfald turboer og astrea ikke kan tåle det, gælder det også andre snegle for jeg har som sagt 2 strombus der troligt tøffer frem og tilbage over sandet

[ole kekkonen]

You might try to track down a copy of this little book I wrote quite some time ago. It is a bit dated - ignore the chapter on hermit crabs - but otherwise, it will provide some of the advice you need.

http://forum.marinedepot.com/Topic10787 ... ?Highlight

Han blev nok klogere ret skal være ret..

dine "konk" snegle er heller ikke så heldig et valg generelt snegle som kød æder fra rådes bortset fra nassarius


lige en til

in any kind of reef tank, when it is stable, you might have - and I am not exaggerating - thousands of scavenger animals. You have added, maybe, a dozen. Those dozen have eat, grow, reproduce and so on through several generations before a population level that is adequate for a reef tank is reached. This is why I said to feed them.

så hvorfor bekymre sig om de alger på bundlaget når det er hvad orme og de små crustacea lever af???

[Gargoyle47]

jamen helt fair...jeg ser bort fra den bog...ret skal nemlig være ret

jeg tygger lige dit link....konk sneglene er da planteædere...enda ifølge Shimek....

med hensyn til hvorfor fjerne alger i bundlaget.....jamen mest fordi jeg ikke syntes det ser pænt udm med de bune plamager....og det helt tydeligt er væsentligt mere end dyrene kan nå at æde

[Hvam]

gargoyle,overvej lige din informations kilde både ron shimek og eric borneman er anerkendte akvarister,uddannet videnskabsmænd samt skrevet flere bøger..

Jeg sidder lige og kigger på eremitter i de bøger jeg har... shimek fraråder generelt eremitter medmindre antallet er højst 1 pr 10 gallon. hvorimod Julian Sprung, Vincent B. Hargraves og Scott W Michael ser dem som "usefull"
Nu skal jeg ikke spille smart eller noget men der er tilsyneladende nogen uenighed om de forskellige dyr og koraller of om hvordan de skal holdes, for ikke at snakke om os selv som akvarister. Sidstnævnte kan jo nok tilskrives forskelligheder i vores teknik, tilsætning samt opbygning....hvad der virker for den ene virker ikke for den anden osv...


Jeg kunne godt være lydhør for at eremitter æder noget ad det levende i sandet (og de napper også snegle ind imellem....det gjorde de ihvertfald i mit nano)...men jeg har ca 2-3 cm sandbund og jeg ser ikke at de andet end puffer lidt rundt på overfladen ikke mere end højst en mm nede i sandet (men de befinder sig primært på stenene)...så alt liv kan de vel ikke snuppe....ydermere har jeg kun 4 af dem i 250l (55 gallon) så under hvad Shimek råder som max (Marine Invertebrates 500+ essential-to-know aquarium species)

Men mit første spørgsmål består....nogen ide om hvordan jeg får det brune på bunden fjernet? jeg har en flaske ultra algaex, men det er vel sidste udvej?

og hvis det er dinoflagellater har jeg læst mig til at ihvertfald turboer og astrea ikke kan tåle det, gælder det også andre snegle for jeg har som sagt 2 strombus der troligt tøffer frem og tilbage over sandet

Jeg vil ikke råde dit til at benytte kemi til at fjerne Dinoflagellater de forsvinder med kommer nu igen over tid. Ole anbefalet engang en Zebrasoma scopas til at holde Dinoflagellaterne nede, jeg har dog ikke se nogle forandring i min bestand af Dinoflagellater efter indførslen af fisken. Jeg har hørt en Søhare skulle kunne gøre arbejdet, men jeg har ikke selv fået en hjem i nu. En mulighed vil også være at mørklække akvariet i perioder på op til 4 dage.

God kamp

[ole kekkonen]

jeg tygger lige dit link....konk sneglene er da planteædere...enda ifølge Shimek....

strombidae http://www.gastropods.com/Taxon_pages/F ... INAE.shtml er alle sammen herbivore og ikke rovdyr som "konk" snegle,jeg beklager forvirringen

mere læsning

http://reefkeeping.com/issues/2005-11/rs/index.php

[em300]

Jeg følger lige med her har selv samme problem men dit er mildt i forhold til mit.

[ole kekkonen]

med hensyn til hvorfor fjerne alger i bundlaget.....jamen mest fordi jeg ikke syntes det ser pænt udm med de bune plamager....og det helt tydeligt er væsentligt mere end dyrene kan nå at æde

det lyder lidt som om du har mere end en alge i overflod,næringen at bekymre sig om er i rækkefølgen fosfat,nitrat,jern og sporstoffer

[Gargoyle47]

You might try to track down a copy of this little book I wrote quite some time ago. It is a bit dated - ignore the chapter on hermit crabs - but otherwise, it will provide some of the advice you need.

http://forum.marinedepot.com/Topic10787 ... ?Highlight

Han blev nok klogere ret skal være ret..

dine "konk" snegle er heller ikke så heldig et valg generelt snegle som kød æder fra rådes bortset fra nassarius


lige en til

in any kind of reef tank, when it is stable, you might have - and I am not exaggerating - thousands of scavenger animals. You have added, maybe, a dozen. Those dozen have eat, grow, reproduce and so on through several generations before a population level that is adequate for a reef tank is reached. This is why I said to feed them.

så hvorfor bekymre sig om de alger på bundlaget når det er hvad orme og de små crustacea lever af???

nu fik jeg lige gumlet dit link....den bog han henviser til der er fra 99... den jeg snakker om er fra 5 år senere.... så jeg ved ikke hvad han startede med at skrive...har du et link til hvaf han skriver specifict om calcinus sp.?
Dog hjalp linket dog til at måske går det i sig selv... det er jo en rimelig nystartet tank jeg har (lidt over 3 måneder) så måske skal det lige stabilisere sig?

Jeg spørger igen til dinoflagellater....Julian sprung skriver at snegle kan skades af dinoflagellater....jeg har nu til aften også set astrea snegle møffe over bunden...og som sagt strombus is still going strong.... er det ikke en rettesnor´at de ville dø hvis det var dinoer?

[Han$en]

Eric Bornemann kan kysse min R*V

Eremitter er rene nyttedyr i mine øjne også, sålænge man holder sig til Calcinus sp.! De er halv aggressive når de når en hvis størrelse, ja, men jeg har haft en seriøs kleppert i mit tidligere akvarie, og der er aldrig forsvundet så meget som en polyp eller rørorm!

Ja, det kan ske de gnaver en snegl hvis de kan komme afsted med det, men det er der vidst også utrolig mange andre dyr der gør!

Jeg kan slet ikke se hvorfor så mange er så "bange" for eremitterne.. De er lidt klodsede, og kan finde på at få væltet ting som fx. stenkoraller osv hvis det ikke er limet ordentligt, men det er vidst også det efter min mening.

Jeg hepper med Nolan, og siger at Eremitterne er til nytte. De render og rydder op i uspist foder, og græsser lidt alger - Se dét synes jeg er super!

[Gargoyle47]

med hensyn til hvorfor fjerne alger i bundlaget.....jamen mest fordi jeg ikke syntes det ser pænt udm med de bune plamager....og det helt tydeligt er væsentligt mere end dyrene kan nå at æde

det lyder lidt som om du har mere end en alge i overflod,næringen at bekymre sig om er i rækkefølgen fosfat,nitrat,jern og sporstoffer

jeg har de sidste 14 dage kørt med rowaphos og har ikke målbart nitrat

[Gargoyle47]

Han$en jeg har det på samme måde....2 af eremitterne har jeg haft i et år....ja det var faktisk næsten de allerførste kræ jeg smed i mit daværende nano....men rodehoveder...ja helt bestemt

Dog skal jeg gerne inrømme jeg har taget fejl før....så ind til andet er bevist....

[ole kekkonen]

Jeg hepper med Nolan, og siger at Eremitterne er til nytte

jeg hepper også med Nolan,dog mest i kemi delen

har du et link til hvaf han skriver specifict om calcinus sp.?

I doubt any hermit crab is a true herbivore. Some of them are omnivores with a tendency toward herbivory, but most are flat-out carnivores/scavengers (eating carrion = dead meat). Those that will eat algae or plants generally also eat small animals, and in fact are often major predators on such things as small crustaceans (various small bugs), juvenile snails, polyps, or other small "fleshy" things.

mere her----> http://forum.marinedepot.com/Topic69866-11-1.aspx

samt et link til joseph Poupins(ekspert ekspert) Calcinus of the world,hver artbeskrivelse har et foto http://biomar.free.fr/calcinus/
hvis du tilbage sporer http://biomar.free.fr/ så finder du en foto data base af alle mulige decapods samt store crustacea+links som kan være hjælpsomme

flere links???

id af skadelige dinoer,
http://botany.si.edu/references/dinoflag/index.htm

den her MÅåå du bare læse ------> http://opinionator.blogs.nytimes.com/20 ... agella/?hp

og en lille sødfilm
foraminifera med dinoflaggelater som "samler op" æder..

[video]http://www.youtube.com/watch?v=9Lm9hUj2h_0[/video]

[Gargoyle47]

I doubt any hermit crab is a true herbivore. Some of them are omnivores with a tendency toward herbivory, but most are flat-out carnivores/scavengers (eating carrion = dead meat). Those that will eat algae or plants generally also eat small animals, and in fact are often major predators on such things as small crustaceans (various small bugs), juvenile snails, polyps, or other small "fleshy" things.

Jamen jeg modsiger ingenlunde at eremitter er nogle oportunistiske bæster...det ændrer jo ikke ved det faktum at jeg ved selvsyn har set 2 af slagsen rydde hele baljen (250 l) for de resterende brunalger der var tilbage efter indkørsel...så de er PRIMÆRT algeædere....er det så lidt sløjt med alger, så går de efter hvad der nu er og det er jo gerne snegle (ikke nok med de er nemme at nakke...der er også chance for et nyt dress ......men jeg har ALDRIG i set dem tage en eneste polyp...Dog skal jeg være ærlig her og sige at de har også været medvirkende til at nakke min Tridacna crocea... men det er en længere historie og (som jeg ser det) min egen skyld.

meget interresant læsning "The tale of two flagella" tak for det link

[Carsten]

Thomas nu har dit akvarie ikke kørt så længe endnu, sat lidt på spidsen, så er det stadig under indkøring. Alger kommer fordi der er næring, så det er nok lige i den retning du skal finde løsningen.
Kemi er heller ikke noget jeg vil anbefale før end som absolut sidste udvej.

Bruger du osmosevand?? Har du et "silicat"resin filter på??

[Gargoyle47]

Hey Carsten
jeps osmose vand og anlægget har også silicat filter. Ja jeg tror også at tiden skal ses an..