Hvide pletter - Cryptocaryon irritans

[troels]

Denne tråd er startet for at prøve at undgå de utallige gentagelser af emner omkring "hvide pletter" (herefter CI for Cryptocaryon irritans som er det latinske navn) og spredningen af anekdotiske "behandlinger", som i mange tilfælde er ubrugelige eller direkte skadelige. ADMIN: foreslår at gøre denne tråd "sticky". tråden er "work in progress" indtil videre.

CI har været kendt i akvarie hobbyen siden 50'erne og endnu vigtigere i fiskeopdrætsindustrien siden 70'erne hvorfor der har været store økonomiske interesser i at få "bugt" med den. Derfor er der lavet utallige videnskabelige undersøgelse omkring både dens livscyklus, og mulige behandlinger. Netop af denne årsag er det en lille smule uforståeligt at mange bliver ved med at henvise til en masse forkerte facts/behandlinger som allerede er blevet undersøgt/dokumenteret.

Allerførst skal det slås fast at der kun er følgende behandlinger der er blevet bevist som effektive:

- Hyposalanitet (http://www.int-res.com/articles/dao/1/d001p019.pdf)
- Kobber
- Transfer metoden

Meget tvivlsomme behandlinger:
- Hvidløg (http://www.thereeftank.com/forums/f110/ ... 14807.html)

MERE FØLGER

[spdiving]

Hvad med at smide den på wiki .

Steen

[troels]

God ide - gør det når den er færdig

[martinknorr]

Der må også gerne være en "forklaring/beskrivelse" på forskellen af stress pletter og hvide pletter.

For jeg tror der er mange der griber til store midler fordi en fisk haar fået lidt hvide prikker efter den er kommet i et nyt akvarie. Og behandlet fisken for en sygdom den i virkeligheden ikke havde.

[martinknorr]

Som jeg har nævnt i en tidligere tråd så har jeg da oplevet hvide pletter på nye fisk i akvariet, men har endnu ikke mistet nogle fisk pga. af dem. Så går ikke udfra at det Cryptocaryon irritans der har plaget fiskene i disse tilfælde...

Men glæder mig til at du bliver færdig for det ville være utrolig nyttigt for de fleste herinde...

Hvad er din baggrund hvis man må spørge??
Her tænker jeg selvfølgelig på om din viden kommer fra de artikler du har læst om det, eller der mere bag det?
For du referere selv i en anden tråd om mange misvisende artikler på nettet, og så var det jo meget nærliggende at spørger til din baggrund.
Håber du tager det som det er ment

[ole kekkonen]

ich er jo en saltvandsart ikke en ferskvandsart.så klart hyposalinitet vil virke

[bio]

Ich (Ichthyophthirius multifilis) er ikke en saltvands art, så her giver hyposalinitet ingen mening at bruge som behandling. Det gør det til gengæld med Cryptocaryon irritans, som jo også er den tråden handler om...

[ole kekkonen]

det vidste jeg ikke,normalt når jeg ser eller hører om hvide prikker på fisk tænker jeg ich,men mere korrekt så er der tale om crustaceamorpha,hvilket er 10.000( kendte) copepod arter hvor 20 procent af dem er parasitter

[troels]

Ja det er nok en god ide at præcisere at min bagrund IKKE er inden for parasitologi/biologi, derfor er informationerne baseret på min egen gennemgang af forskningen om emnet.

[troels]

Som jeg har nævnt i en tidligere tråd så har jeg da oplevet hvide pletter på nye fisk i akvariet, men har endnu ikke mistet nogle fisk pga. af dem. Så går ikke udfra at det Cryptocaryon irritans der har plaget fiskene i disse tilfælde...

Der er to sider her. For det første kan du udemærket have ret i at det ikke nødvendigvis har været CI - der er formegentlig masser af parasit arter der giver lignende symptomer. Hvad du dog IKKE kan konkludere er at det ikke har været CI. Immunitet og dødelighed er nemlig også undersøgt til bunds: http://resources.metapress.com/pdf-prev ... ze=largest Dog har det vist sig at CI er en af de oftest forekommende parasitter i akvarie sammenhæng.

Det ligger helt fast at masser af fiskearter kan udvikle hel eller delvis immunitet mod denne parasit. Det ligger derudover også fast at parasitten i høj grad kan dræbe fisk - i særdeleshed under akvarie/dambrugs forhold (der er ligeledes referencer til dette emne i ovenstående link)

[martinknorr]

Troels:
Det var nu heller ikke for at drage tvivl om det du sagde, det var mere for at vide hvor din viden kom fra. For så skal man jo vælge imellem de artikler man stoler på og dem man ikke gør.
Du har også helt ret at jeg ikke aner hvad det har været for hvide pletter mine fisk havde, netop derfor vil jeg ikke medicinere imod noget.

Det der så kunne være godt af vide ville være hvordan man konstatere hvad det er man har. Uden at skal have dem under mikroskop. Og hvordan man så evt. kunne forebygge problemet.

Glæder mig til at læse hvad du finder ud af Troels, for du har ret, det ville spare mange indlæg. Samt det kunne gøre sig rigtig godt på wikien

[Thue]

Jeg må simpelthen bringe det her indlæg op igen. Er selv lige for tiden stærkt angrebet af hvide pletter og håber da de klarer den men tvivler stærkt på at jeg kommer igennem uden døds fald. Jeg må give troels helt ret i at der ikke findes de helt store muligheder for og behandle i akvariet, der findes faktisk kun de ting som han selv beskriver men de kan kun udføres i karantæne akvarie. Hvorfor er det i dk at vi egentligt ikke er særlig opmærksomme på selve konseptet karantæne akvarie det er egentligt ikke et emne der bliver talt ret meget om her i dk ja eller også så har jeg bare ikke fulgt ret meget med. Hvis jeg kunne spole tiden tilbage til da jeg startede mit akvarie op så havde jeg helt klart startet ud med karantæne akv for og få et akvariet som var fri for parasitter, for den dag man står i det kan man ikke andet end at hade sig selv for ikke og have læst mere på emnet inden, man tænkte det går nok, det plejer det jo og gøre. Og hva sker der lige for at man ikke har opfundet et middel endnu som kan kurre de de syge fisk uden de skal slå både de levende sten og koraller ihjel vi er da nået så langt inden for så meget andet. I mit tilfælde har jeg et ca 1000 l og at skal hen og hive den store sten opsætning op og fange alle fisk op for og smide dem over i et karatæne kar så man kunne give dem hyposalinitet ja det ville da være det rigtige men virker simpelthen umuligt og ikke mindst tror jeg fiskene ryger ved den store stress faktor de ville blive udsat for. Og så er man tilbage til hvor ville jeg gerne kunne gå tilbage i tiden.

[martinknorr]

Som jeg har forstået det så vil du aldrig kunne få et parasit frit akvarie, da parasitterne lever naturligt i vores system. ret mig endelig hvis jeg er helt galt på den...

[Thue]

Jeg tror heller ikke på at man får et fuldstændigt parasit frit akvarie men man holder helt klart mængden nede hvis man i sætter alle nye fisk i karantæne og behandler dem i de første par md hvor de er meget følsomme overfor ich, og får dem op i en god foder stand inden de kommer i hovede akvariet