MASSIV fiske død:-( HJÆLP

[MiksBiks]

alt er gået over forventning indtil jeg mistede min skummer (D.14-10-09) og var uden nogle dage. Den midlertidige skummer afløser passede til 1500l (får min pumpe til skummeren hjem onsdag)
Jer har også sat ekstra ilt pumpe på i bobble fælden for at ilte vandet
Mit sidste vandskift skete i søndags på 200L

Jeg kørte med VSV indtil min skummer gik ned, og stoppede med det da jeg ikke ville belaste den midlertidige skummer for meget, og af samme årsag har jeg ikke fodret så meget.

Jeg har siden mistet over 10 fisk og er ved at gå helt i spåner, har til aften er stort set alle mine fisk begyndt at "snappe" efter ilt, 3 dværg kejsere bare siden middag, er døde eller ligger på siden. Alt naturlig gang er gået i stå, store som små fisk ligner nogle der er klar til at tage billetten

Nederts er et billed af min naso som svømmer skåt op ad 45grader og mund og gæler køre på fuld gas.

Mine målinger er som følge:
Amonium 0,25
no2 0,2
no3 +25 (kan ikke måle højere)
po4 +1 (kan ikke måle højere)

Ph 8,1 har ligget meget stabilt i lang tid
Redox 310 svinger +- 10-15

WHAT THE FUCK GØR JEG
Åbner gerne mit hjem hvis nogen har tid til at komme og se på en løsning, ellers bare kom med nogle bud.

[Bosse]

Der skal Ilt i Vandet Hurtigt... På med en kæmpe luftpumpe m. gerne flere iltsten.

[Bosse]

Smid iltstenene direkte i tanken...

[Hvam]

Der er ilt mangel jeg har oplévet det samme da min skummer døde og jeg kørte med vsv.

jeg satten ten tunze op mod overfladen då den sugede luft med ind, efter 20min var fiskene klar igen!

Du skal nok have 2 eller flere pumper til at ilte vandet!

Held og lykke!

[Olsen]

Ja, prøv at smide en cirkulationspumpe op i overfladen så den trækker en masiv mængde luft med ned.

Men ellers så er det bare med at få lavet et stort vandskifte med det samme! Nitrit er jo det rene gift for dine fisk.

[seier]

amonium 0,25 i den størrelse akv virker voldsomt og må være din bekymring akut nu og her, jeg ser ingen anden løsning end at du får det fortyndet altså vandskifte med rent vand. Det indikerer oså at der må ligge noget i vandet der er dødt er alle dine dødsfald hevet op af vandet??
samtidigt må du som nævnt få ilt i vandet,ret evt et par pumper mod overfladen det skulle være nok.
jeg håber du klarer det.

[MiksBiks]

TAK TAK TAK for de hurtige svar.

Ilt sten er smidt op til en tunze som vist på billderne. Så må jeg bare krydse fingre

[Marco R]

Jeg krydser fingrer for dig

[MiksBiks]

amonium 0,25 i den størrelse akv virker voldsomt og må være din bekymring akut nu og her, jeg ser ingen anden løsning end at du får det fortyndet altså vandskifte med rent vand. Det indikerer oså at der må ligge noget i vandet der er dødt er alle dine dødsfald hevet op af vandet??
samtidigt må du som nævnt få ilt i vandet,ret evt et par pumper mod overfladen det skulle være nok.
jeg håber du klarer det.

Har heller aldrig været noget med min amonium før.
Nej desværre er det ikke alle fiskende jeg har kunne finde, det er desværre de færeste. Så der ligger helt sikkert nogle døde fisk der nede.

Skal jeg bare lave vandskift med rent vand?? min salt ligger på 1023 hvor meget vil jeg kunne skifte af rent vand??
Eller skal jeg lave frisk salt vand?? det tager jo også sin til at få salten til at blive opløst.

[Musiker]

Krydser fingre! Enig med at lyder som om der skal masser af ilt til..
Derudover ville jeg også kaste mig over et vandskift ASAP! Bland saltvand.. Der går vel maks et par timer inden saltet er opløst?

[seier]

altså vandskifte med frisk saltvand selvfølgelig. i sådan en situation ville jeg ikke vente på andet end at saltet lige er opløst

[MiksBiks]

Super, er i gang med at gøre klar.

Skal ilt stenen være der til imorgen? Fiskene virker til at være top stresset.

[Hvam]

Ja forsæt med ilten



Easylife flydene filter vil nok værer en god invistering, derved kan du undgå en del vandskifte de næste par dage!

Held og lykke

[StarF]

jeg vil bare skifte vand asap, da jeg var ude for det samme, blande jeg hurtigt 200l vand, via spand, have vand og salt.. ventede ikke på det hele blev opløst.. og fik igen problemer i den retning. Der ud over vil jeg mene du har gjort det rette med at rette pumperne lidt op, og ilt stene direkte i vandet.

[MiksBiks]

Igen tak for svarende.
Går ned og tager en time på sofaen også skifter jeg noget vand

Har fået bestilt noget Easylife, kan ikke selv hente det. Så satser på det er her onsdag sammen med min skummer pumpe.

[Olsen]

krydser også fingre for dig. Bland evt. en omgang vand mere, når første blanding er hældt i.

[William Jr]

- Beklager... Jeg på den anden side har squ lidt svært ved finde sympatien frem, men tanker som dumhed falder mig ind!

Synd for dine fisk dog...

Hvad der kunne have hindret dette i at ske er grundlæggende elementær viden med kun en smule indsigt!

- Jeg vil dog ønske dig det bedste held og lykke...

[Kirling]

PUHA en omgang... så trist så trist... held og lykke

[solberg]

- Beklager... Jeg på den anden side har squ lidt svært ved finde sympatien frem, men tanker som dumhed falder mig ind!

Synd for dine fisk dog...

Hvad der kunne have hindret dette i at ske er grundlæggende elementær viden med kun en smule indsigt!

- Jeg vil dog ønske dig det bedste held og lykke...

Det var sgu da noget underligt noget at skrive. Han er vidst ikke den eneste som har haft problemer med at holde liv i sine fisk, hva Flemming !!!

Mads: Det var træls at høre. Alle de flotte fisk. Jeg håber du får baljen op og køre hurtigst muligt uden for mange dødsfald.

[William Jr]

- Beklager... Jeg på den anden side har squ lidt svært ved finde sympatien frem, men tanker som dumhed falder mig ind!

Synd for dine fisk dog...

Hvad der kunne have hindret dette i at ske er grundlæggende elementær viden med kun en smule indsigt!

- Jeg vil dog ønske dig det bedste held og lykke...

Det var sgu da noget underligt noget at skrive. Han er vidst ikke den eneste som har haft problemer med at holde liv i sine fisk, hva Flemming !!!

Jeg ser ingen forbindelse til min historik for at have mistet en hel bestand af fisk til hvide pletter... Over for dette som løses ved simpel indgriben??

- Hvoraf to redet... Som MikBiks fik af mig kvit og frit, så han forstår dette som ligger til grund for en udtrykt ærgrelse! Hvor imod at det gør du ikke...

Hvor får du øje på sammenligning til min mistede bestand til hvide pletter? Så skal jeg gerne tage mine ord i mig igen...

- Du er naturligvis velkommen til at kalde det jeg lærte af min oplevelse, og fik vendt til succesrate i det at holde Kirurger; eks: achilles for rent held. (!)

Om du har guldkorn at dele ud af på områder hvor det som skete kunne have været gjort anderledes eller bedre, så sig endelig frem??

Hvis du har noget over for mig som skal tømmes ud af posen, dette på vegne af en misforståelse. Da er du meget velkommen til at henvende dig til mig i PB for dette fortilfælde som danner baggrund for denne reaktion på mig, og dette ikke første gang!

[exzos]

- Beklager... Jeg på den anden side har squ lidt svært ved finde sympatien frem, men tanker som dumhed falder mig ind!

Synd for dine fisk dog...

Hvad der kunne have hindret dette i at ske er grundlæggende elementær viden med kun en smule indsigt!

- Jeg vil dog ønske dig det bedste held og lykke...

Det var sgu da noget underligt noget at skrive. Han er vidst ikke den eneste som har haft problemer med at holde liv i sine fisk, hva Flemming !!!

Jeg ser ingen forbindelse til min historik for at have mistet en hel bestand af fisk til hvide pletter... Over for dette som løses ved simpel indgriben??

- Hvoraf to redet... Som MikBiks fik af mig kvit og frit, så han forstår dette som ligger til grund for en udtrykt ærgrelse! Hvor imod at det gør du ikke...

Hvor får du øje på sammenligning til min mistede bestand til hvide pletter? Så skal jeg gerne tage mine ord i mig igen...

- Du er naturligvis velkommen til at kalde det jeg lærte af min oplevelse, og fik vendt til succesrate i det at holde Kirurger; eks: achilles for rent held. (!)

Om du har guldkorn at dele ud af på områder hvor det som skete kunne have været gjort anderledes eller bedre, så sig endelig frem??

Hvis du har noget over for mig som skal tømmes ud af posen, dette på vegne af en misforståelse. Da er du meget velkommen til at henvende dig til mig i PB for dette fortilfælde som danner baggrund for denne reaktion på mig, og dette ikke første gang!

Du er jo så pisse klog Flemming

[Thomas]

Det er da noget virkelig træls noget at komme ud for.

Er lidt uenig med andre her inde på forummet, men ved ikke om det er begrundet.
Men så vidt jeg ved så er det ikke muligt at "skifte" sig ud af et ammonium problem, tvært imod så vil det jo bare gøre det værre, da når du skifter med frisk opblandet saltvand med en højere PH vil det jo resultere i at ammoniumen vil stige.
Der er en sammenhæng imellem PH, Temperatur og det faktiske ammonium værdi.
Højere PH og højere temperatur vil resultere i en højere Ammonium værdi.

Det jeg vil anbefale er at du laver vandskift, men ikke det helt voldsomme, måske bare 5%.
Det vigtigste er nok at du får iltet vandet som de andre skriver, da din primær iltning af vandet (din skummer) jo er taget ud af drift, og da der ikke bliver fjernet nogle affaldsstoffer og vandet ikke bliver iltet, vil det resultere i en stigning af ammonium.
Da det nitrogene kredsløbs første skridt er at nedbryde ammonium til nitrit er det vigtigt at der er ilt nok tilstede, er der ikke det vil de ophobede affaldsstoffer forblive i første stadie.
Dine fisk har lidt af ilt mangel da bakterierne som nedbryder ammoniumet til nitrat har brugt det sparsomme ilt som var tilbage.

Opsummering:
Foder mindre.
Ilt vandet
Sparsom vandskift

Så skal det nok komme på benene igen, og håber alt muligt held og lykke for at det kommer sig og dig med for den sags skyld.

[Nolan]

Nu er hovedårsagen til problemet nok, at der er kørt VSV med mangelfuld skummerkapacitet.
Dette har ført til iltmangel, fisk er døde og har medført store mængder nedbrudt materiale. Resten er følger af dette.

"Første led" i nitrogenkredsløbet er ammoniak/ammonium og stigningen her er nærmest u-undgåelig, da bakteriemængden slet ikke er stor nok til at omdanne så meget ammoniak på kort tid.

Aggressiv iltning, vandskift og evt. en bøtte Easylife eller to er mine råd. Stop VSV omgående, hvis du ikke allerede har gjort det.
... og få så den skummer på igen så hurtigt som muligt.

...
Er lidt uenig med andre her inde på forummet, men ved ikke om det er begrundet.
Men så vidt jeg ved så er det ikke muligt at "skifte" sig ud af et ammonium problem, tvært imod så vil det jo bare gøre det værre, da når du skifter med frisk opblandet saltvand med en højere PH vil det jo resultere i at ammoniumen vil stige.
...

Nyblandet saltvand skulle gerne have en pH omkring 8.3 - ligesom vandet i baljen. Har det ikke dét, er der noget galt.

Vandskift er en rigtig god måde, at "fortynde" uønskede ting på

/Kim

[Hvam]

Helt enig med Nolan det er højest sansynligt VSV og mangel på skummer der er den grundlæggende råsag!

[Gino]

Nu er hovedårsagen til problemet nok, at der er kørt VSV med mangelfuld skummerkapacitet.
Dette har ført til iltmangel, fisk er døde og har medført store mængder nedbrudt materiale. Resten er følger af dette.

"Første led" i nitrogenkredsløbet er ammoniak/ammonium og stigningen her er nærmest u-undgåelig, da bakteriemængden slet ikke er stor nok til at omdanne så meget ammoniak på kort tid.

Aggressiv iltning, vandskift og evt. en bøtte Easylife eller to er mine råd. Stop VSV omgående, hvis du ikke allerede har gjort det.
... og få så den skummer på igen så hurtigt som muligt.

...
Er lidt uenig med andre her inde på forummet, men ved ikke om det er begrundet.
Men så vidt jeg ved så er det ikke muligt at "skifte" sig ud af et ammonium problem, tvært imod så vil det jo bare gøre det værre, da når du skifter med frisk opblandet saltvand med en højere PH vil det jo resultere i at ammoniumen vil stige.
...

Nyblandet saltvand skulle gerne have en pH omkring 8.3 - ligesom vandet i baljen. Har det ikke dét, er der noget galt.

Vandskift er en rigtig god måde, at "fortynde" uønskede ting på

/Kim

Hva er så det rigtige? nogen der ved om store vandskifte vil forværre ammoniummet? der er jo delte meninger!

Føler med dig, træls bare at se alle de levende ting dø!

MVH

[Bruno]

Nu er hovedårsagen til problemet nok, at der er kørt VSV med mangelfuld skummerkapacitet.

Han skriver jo at han stoppede med at tilføre VSV da skummeren gik stykker

Jeg er også enig med jer andre i, at problemet må tilskrives at der har været kørt med VSV, men det må være fordi, at selv efter tilførslen af VSV er stoppet at der stadig er overflod af foder til bakterierne.

Noget jeg umiddelbart tror jeg heller ikke ville have forudset, og nok en "fælde" flere ville være faldet i, men naturligvis ikke dig William Jr

[Nolan]

...
Hva er så det rigtige? nogen der ved om store vandskifte vil forværre ammoniummet? der er jo delte meninger!
...

Da ovenstående "teori" omkring ammonium-stigningen bygger på en forkert antagelse om, at nyblandet saltvand har en højere pH-værdi end det i akvariet, så falder den udtalelse jo helt til jorden.

Det ér korrekt, at pH-værdien har indflydelse på ammonium/ammoniak-forholdet men dette er, i denne sammenhæng, ligegyldigt.

Skift vand, hvis tingene skrider så voldsomt, som det sker her !

Jeg vil umiddelbart mene, at det er ammoniakken, som er det største problem i første omgang. Derefter nitritten men denne skulle gerne meget hurtigt ilte til nitrat med den store mængde ilt, som nu bobles ind i vandet.
Der må forventes en ret kraftig stigning i nitrat den nærmeste tid.

/Kim

[MiksBiks]

- Beklager... Jeg på den anden side har squ lidt svært ved finde sympatien frem, men tanker som dumhed falder mig ind!

Synd for dine fisk dog...

Hvad der kunne have hindret dette i at ske er grundlæggende elementær viden med kun en smule indsigt!

- Jeg vil dog ønske dig det bedste held og lykke...

Havde egentlig skrevet en lang smøre til dig men besluttede at jeg ikke ville kaste med muder.
Hvis du ikke har noget konstuktivt flemming hvorfor lukker du så ikke bare røven og holder det for dig selv!?! Vi kan ikke alle have en Phd i vandbiologi.
Hvis ikke jeg skulle kunne spørge her inde, uanset spørgsmålets karakter hvad fanden er forumet så til.
Vil du ikke være venlig ikke at skrive i mine tråde mere, og lad vær med at send en pb, læser den ikke alligevel.



Jeg var kun uden skummer et par dage før jeg fik sat en anden på, og VSV stoppede jeg med da jeg fandt ud af min skummer ikke kørte.

Fik skiftet noget vand i nat, en ny omgang er ved at være klar igen. Hvornår ville i skifte vand igen??

Fik min skummer pumpe her til formiddag og min BK300 er up and running

Skal jeg blive ved med at have ilt sten ved pumpen?? Fiskende er har til morgen fremme som de plejer, og svømmer runde og nabber i stenene.
Og skal/kan jeg begynde med VSV igen??

Målinger vil jeg gerne komme med senere hvis det har interesse.

[Brian C]

nu er jeg ikke så meget inde i VSV, men jeg ville helt klart vente til du er sikker på at systemet kører stabilt igen

så nogle målinger hen over en periode, efter at du er stoppet med de ekstraordinære vandskifte

jeg føler med dig, men dit uheld har givet mig stof til eftertanke, og givet mig endnu en grund til ikke at lege med VSV, når det som Nolan siger kan snyde på den måde

[Nolan]

@Brian C:
Jeg kører selv VSV og jeg har da oplevet små-problemer men det er ikke noget, der får mig til at droppe det. Jeg er stadig imponeret over, hvor effektivt det er.
Det kán snyde og man skal, efter egen erfaring, holde øje med det.

@MiksBiks:
Det er fedt at læse, at det ser ud til, at du har redet det værste af. At fiskene opfører sig normalt må siges at være et godt tegn.
Jeg ville nok foretage et sæt målinger nu, for at finde ud af, hvor skidt det står til. Udfra måleresultaterne, kan der tages stilling til, om ser skal skiftes mere vand. Smid evt. værdierne på herinde.
VSV ville jeg, under alle omstændigheder, holde lidt igen med i den nuværende situation. Systemet er meget ustabilt lige nu og der skal ikke så meget til at vælte tingene. Vent en uge eller to - med stabile målinger - før du starter op med VSV igen.

/Kim