Balling og høj KH

Forum for snak om lys, skummere, pumper etc.
Besvar
Brugeravatar
Hvam
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 4736
Tilmeldt: ons 12. okt 2005 12:58
19
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Skødstrup "Uptown"

Balling og høj KH

#1

Indlæg af Hvam »

Hvordan er det lige det er med det balling!

Min KH er 10 og jeg vil gerne have den sænket.
Jeg kan så ikke huske om jeg nedsætter dosering af den enevæske eller om man skal stoppe med alle 3 for ikke at skubbe Ion balancen???
Når fatter er sur og vranten og gnaven, skal han blot have lidt ekstra kræs i maven!

Nyt 860l projekt www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=15941&highlight=
Mit opdært af klovne www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=3&t=30935
ole kekkonen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 8818
Tilmeldt: tirs 6. jun 2006 22:30
19
Postnummer: 5960 Marstal
Saltvand siden?: 1990

Re: Balling og høj KH

#2

Indlæg af ole kekkonen »

hej hvam
ved magnesium tilsætningen er der er ingen klare ion mæssige modsætnings forhold som ved kh og calsium
ex en OD mg kan give både høj calsium og kh
Brugeravatar
StarF
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 6663
Tilmeldt: fre 6. apr 2007 15:04
18
Postnummer: 9530 Støvring
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Støvring

Re: Balling og høj KH

#3

Indlæg af StarF »

man stopper at tilsætte væske nummer 2. Betyder vist ikke det store med små justeringer, var ihvertifalde det jeg i sin tid fik afvide.
leifkrarup
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1797
Tilmeldt: ons 14. mar 2007 11:55
18
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Odense

Re: Balling og høj KH

#4

Indlæg af leifkrarup »

Mængden af Kh og Ca skal normalt følges ad d.v.s. hvis du hæver eller sænker den ene skal den anden følge med. Hvis du tilsætter NaCL frit salt skal den følges med de to andre.
Hos mig fungerer det fint.
Vil du sænke Kh så gør det langsomt ved f.eks at dosere f.eks 5-10% mindre af alle tre væsdsker.
Innovative Marine 30 gallon, skummer Skim Mate Midsize , MP 10 , Kessil 350A Led.
Tidligere 250 liters: http://m.youtube.com/watch?v=6SVmvAfMTc4æ
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: Balling og høj KH

#5

Indlæg af Nolan »

Det er jo ret afgørende, hvad kalciumværdien er....
Hvis kalcium også er i det høje område sker der jo ikke meget ved at skrue ned for doseringen og lade værdierne falde sammen på den måde.
Er kalcium derimod normal eller endda lav, kræver det at man doserer "skævt" i en periode (og det betyder her, at KH-vædsken, som indeholder natriumhydrogenkarbonat, doseres lavere).

En kortvarig ubalance mellem vædskerne, bør ikke betyde det store for ion-balancen.

/Kim
Brugeravatar
Hvam
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 4736
Tilmeldt: ons 12. okt 2005 12:58
19
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Skødstrup "Uptown"

Re: Balling og høj KH

#6

Indlæg af Hvam »

ok mine målinger er:
Ca 425
mg 1225
KH 10,6
salt 1.026
ph 8,2

jeg prøver at sænke Kh en periode, salten skal nok også lige sænkes lidt!
Når fatter er sur og vranten og gnaven, skal han blot have lidt ekstra kræs i maven!

Nyt 860l projekt www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=15941&highlight=
Mit opdært af klovne www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=3&t=30935
leifkrarup
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1797
Tilmeldt: ons 14. mar 2007 11:55
18
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Odense

Re: Balling og høj KH

#7

Indlæg af leifkrarup »

Hvam skrev:ok mine målinger er:
Ca 425
mg 1225
KH 10,6
salt 1.026
ph 8,2

Jeg prøver at sænke Kh en periode, salten skal nok også lige sænkes lidt!
I denne situation ville jeg sænke alle 3 lige meget...det har jeg gjort hver gang jeg har haft ubalance. Hvis du sænker tilsætning af Kh og Ca lige meget vil Ca ikke nødvendigvis falde selv om du kommer mindre i. Hvis du vælger kun at sænke Kh doseringen bør du i hvertfald holde øje med at Ca ikke stiger for meget.
Innovative Marine 30 gallon, skummer Skim Mate Midsize , MP 10 , Kessil 350A Led.
Tidligere 250 liters: http://m.youtube.com/watch?v=6SVmvAfMTc4æ
Jerslev
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1535
Tilmeldt: man 10. okt 2005 06:52
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: 6950

Re: Balling og høj KH

#8

Indlæg af Jerslev »

Har pt samme problem og sænker alle tre væsker lige meget - ca 3-4 ml pr uge.
Kh sænkes langsomt mens Ca er på de 430.

jerslev
450 liters tropeakvarium m weissglas i front og sider, skab fra Tropeakvarier. Lys maxpect RSF 300. Retur Octo 2. Cirkulation: maxpect Gyre 350. Skummer Octo 250. Osmolator: Ato Duo
Brugeravatar
Hvam
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 4736
Tilmeldt: ons 12. okt 2005 12:58
19
Postnummer: 8541 Skødstrup
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Skødstrup "Uptown"

Re: Balling og høj KH

#9

Indlæg af Hvam »

Ok så er det nok løsningen, jeg prøver at sænke alle 3
Når fatter er sur og vranten og gnaven, skal han blot have lidt ekstra kræs i maven!

Nyt 860l projekt www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=15941&highlight=
Mit opdært af klovne www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=3&t=30935
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: Balling og høj KH

#10

Indlæg af Nolan »

leifkrarup skrev:... Hvis du vælger kun at sænke Kh doseringen bør du i hvertfald holde øje med at Ca ikke stiger for meget.
Hvorfor i alverden skulle Ca stige fordi der skrues ned for KH-tilsætningen ?

/Kim
leifkrarup
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1797
Tilmeldt: ons 14. mar 2007 11:55
18
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Odense

Re: Balling og høj KH

#11

Indlæg af leifkrarup »

Nolan skrev:
leifkrarup skrev:... Hvis du vælger kun at sænke Kh doseringen bør du i hvertfald holde øje med at Ca ikke stiger for meget.
Hvorfor i alverden skulle Ca stige fordi der skrues ned for KH-tilsætningen ?

/Kim
Fordi Ca og kh interagerer...CaCo3 indholdet ændrer sig således at mindre Ca er bundet til carbonaten (Kh) når der er mindre af den. Balling virker i lige mængder netop fordi forholdet mellem Kh og Ca er i ligevægt. Hvis man ikke tilsætter lige meget af vædskerne forskydes denne ligevægt.
Innovative Marine 30 gallon, skummer Skim Mate Midsize , MP 10 , Kessil 350A Led.
Tidligere 250 liters: http://m.youtube.com/watch?v=6SVmvAfMTc4æ
Jerslev
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1535
Tilmeldt: man 10. okt 2005 06:52
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: 6950

Re: Balling og høj KH

#12

Indlæg af Jerslev »

fed tråd - længe siden vi har haft en spændende og givende debat om kemien.

jerslev
450 liters tropeakvarium m weissglas i front og sider, skab fra Tropeakvarier. Lys maxpect RSF 300. Retur Octo 2. Cirkulation: maxpect Gyre 350. Skummer Octo 250. Osmolator: Ato Duo
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: Balling og høj KH

#13

Indlæg af Nolan »

leifkrarup skrev: Fordi Ca og kh interagerer...CaCo3 indholdet ændrer sig således at mindre Ca er bundet til carbonaten (Kh) når der er mindre af den. Balling virker i lige mængder netop fordi forholdet mellem Kh og Ca er i ligevægt. Hvis man ikke tilsætter lige meget af vædskerne forskydes denne ligevægt.
Ja, du er så ikke den eneste med den opfattelse men det gør den ikke mindre forkert.

Selvfølgelig kan man ændre KH og Ca hver for sig med hhv. kalciumklorid og natriumhydrogenkarbonat. Det er netop sådan mange herinde bufferer deres Ca og KH - jeg selv inklusive - og det er de samme salte, som benyttes i Balling.
Det er først, når man når et grænsepunkt, som er noget mere komplekst end bare, at Ca og KH interagerer gennem dannelse af kalciumkarbonat, at der opstår denne indbyrdes binding, som gør det umuligt at ændre den ene uden at den anden også ændres. Ofte er der den bieffekt af at overskride grænsepunktet, at der udfældes kalciumkarbonat da mætningspunktet nås.

/Kim
ole kekkonen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 8818
Tilmeldt: tirs 6. jun 2006 22:30
19
Postnummer: 5960 Marstal
Saltvand siden?: 1990

Re: Balling og høj KH

#14

Indlæg af ole kekkonen »

hvad udjævner så den komplementerede virkning eller dubblerende effekt...?
http://www.aquatropshop.de/product_info ... 800-g.html

eller k+ :biggrin:
Brugeravatar
Lars M
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1524
Tilmeldt: fre 28. maj 2004 22:15
21
Postnummer: 9560 Hadsund
Saltvand siden?: 2001

Re: Balling og høj KH

#15

Indlæg af Lars M »

Jeg kan ikke svare på det sidste indlæg, men kun bekræfte at når der opstår en mindre uligevægt, så sænker jeg tilsætningen af enten KH blandingen eller Ca. Saltblandingen følger den mest tilsatte, som oftest er Ca.,
Mvh.

Lars Mogensen
leifkrarup
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1797
Tilmeldt: ons 14. mar 2007 11:55
18
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Odense

Re: Balling og høj KH

#16

Indlæg af leifkrarup »

Nolan skrev:
leifkrarup skrev: Fordi Ca og kh interagerer...CaCo3 indholdet ændrer sig således at mindre Ca er bundet til carbonaten (Kh) når der er mindre af den. Balling virker i lige mængder netop fordi forholdet mellem Kh og Ca er i ligevægt. Hvis man ikke tilsætter lige meget af vædskerne forskydes denne ligevægt.
Ja, du er så ikke den eneste med den opfattelse men det gør den ikke mindre forkert.

Selvfølgelig kan man ændre KH og Ca hver for sig med hhv. kalciumklorid og natriumhydrogenkarbonat. Det er netop sådan mange herinde bufferer deres Ca og KH - jeg selv inklusive - og det er de samme salte, som benyttes i Balling.
Det er først, når man når et grænsepunkt, som er noget mere komplekst end bare, at Ca og KH interagerer gennem dannelse af kalciumkarbonat, at der opstår denne indbyrdes binding, som gør det umuligt at ændre den ene uden at den anden også ændres. Ofte er der den bieffekt af at overskride grænsepunktet, at der udfældes kalciumkarbonat da mætningspunktet nås.

/Kim
Jeg er helt med omkring problematikken vedr. mætningspuktet (har selv prøvet det for nyligt). Jeg siger ikke at det er umuligt at ændre kun den ene værdi, blot at det virker for mig at ændre begge doseringer simultant og jeg finder det mere "rigtigt" da det netop er hele ideen i Balling at man lader de to tilsætninger spille sammen.
Innovative Marine 30 gallon, skummer Skim Mate Midsize , MP 10 , Kessil 350A Led.
Tidligere 250 liters: http://m.youtube.com/watch?v=6SVmvAfMTc4æ
Besvar

Tilbage til "Lys, filtrering og andet teknik"