Gode råd mm. Red sea max 130

[pelle64]

Hej alle sammen. Jeg harfået tilsnusket mig et stk Red sea max 130 (gammel model), og skal til at starte det op. Det er mit første saltvandsakvarie, så derfor vil jeg gerne have lidt input og ideer fra jer garvede salt freaks.

Jeg har læst en del om opstart og vedligeholdelse og føler at jeg nu er klar til at tage springet.
Jeg har også væreet meget involveret i "Badsbergs" opstart af et Boyu 58L og et specielt bygget 130L, og har derigennem draget mig hans meget dyre erfaringer. Tak Badsberg, mange tak. Vi har blandt andet efter ca. 6 mdrs. kamp endelig fået hans Boyu 58L til at fyrre vand gennem overløbet (endelig), nu fungere det faktisk rigtig godt. Det kan han sikkert selv fortælle mede om.

Jeg ved der har været en del problemer med Red sea max 130, og har selvfølgelig taget dem med i mine overvejelser. Jeg har blandt andet invisteret i 2 x 2000 lph cirkulationspumper, nye støjsvage blæsere med fan-mate (regulering) og ikke mindst et overløbskammer fra den nye D model. Jeg har endvidere sat et lille powerhead ned i sumpen der med en slange føre filtreret vand ned bag revet. Jeg har desuden bestilt en flydekontakt i UK til den nette sum af 56.50 dkr. inkusiv forsendelse. Link: http://www.bitsbox.co.uk/sensors.html (nederste produkt), et Otto600 powerhead til 99 dkr. I et forsøg på at lave min egen osmolator, da jeg synes at tunzes til ca. 1000 kr. er lidt dyrt. Det skal jeg nok følge op på.

Jeg havde først besluttet ikke at starte op før alt var på plads, men da jeg i dag var på "snuse" tur i Klovnfisken for at se på sten blev jeg fristet. Han havde næsten ingen LS i kælderen, så jeg spurgte, fræk som jeg er, om så jeg ikke kunne købe han sten fra hans udstillingsakvarier. Han tyggede lidt på det, men sagde til sidst ja (Hurra). Der er tale om (rigtige) LS, store og meget porøse. De er fuldstendigt dækket af kalkalger mm. Han fortalte at de havde kørt minimum et års tid. Det tog dog lidt tid at tømme dem for krapper, rejer og andet der koster ekstra. Men det lykkedes dog til sidst. Så købte jeg 100L modnet saltvand fra hans koralø. (Mange tak for den gode service og vejledning). Derudover fandt "badsberg" og jeg 7 rigtig flotte "døde" koralsten i Akvaieudstyr (også fra deres egne akvarier), de er fantastisk flotte. Jeg fik også tre LS af "Badsberg", som han tog op da han satte de nye røde i. Dem har jeg brugt som base for revet. Jeg vil tro at der tilsammen er ca 14-15 kg. LS. Så var det bare at gå igang. Jeg ville have taget billeder inden og under opsætning, men glemte det i ren kådhed, og da jeg til sidst fyldte levende sand i blev det self. helt mælkehvidt og tåget. Når "tågen" har lagt sig skal jeg nok opdatere med lidt billeder.

Nu går der bare en lille måneds tid så skal der laves vandskift og så ud til Carsten i Decocean og finde lidt at fylde i.
Jeg har planer om div koraller og annemoner self. Derudover er jeg meget facineret af bløddyr søpølser, søharer, søæbler, søagurker mm. Af fisk havde jeg tænkt på en Hugo (verdens sjoveste fisk), LSD/Manderin fisk, scooterblenny og måske et par klovne.

Hvis i har gode råd eller ideer vil jeg meget gerne høre om det.

På forhånd tak.

Venlig hilsen
Mads Jensen.

Ps. Denne post ligger også under ny i faget (Opstart Red sea max 130 (gammel model),da jeg var lidt i tvivl om hvilken tråd jeg skulle bruge.

[lotp]

Tillykke med akvariet og velkommen til salt
Det lyder som om du har styr på teknikken, glæder mig til at se billeder.
Ang. bløddyrene; søhare, søagurk osv skal du være opmærksom på at hvis de dør i akvariet kan de forgifte det hele. Især søharen som lever af alger, dør nemt af sult hvis der ikke er alger nok. Det er en ædemaskine som hurtigt kan tømme et akvarie, og de fleste har dem også kun i en kort periode for at slippe af med alger. Nogle forhandlere lejer dem endda ud.
Mandarinfisken og scooterblennyen lever af pods og kan være svære at få til at spise andet. De vil nok ikke have mad til ret lang tid i et akvarie på 130 l, men hugoen og klovnene kan jeg varmt anbefale.
Ellers kan du læse mere om de forskellige arter på saltvandswiki eller på saltvandssidens artsbeskrivelser.
Mvh Lotte

[pelle64]

Tak for det hurtige svar. Det lyder som om det er en god ide at vælge enten scooterblenny eller Mandarinfisk med hensyn til maden. Kan man ikke købe "pods"/mad til sådan nogle, eller har man kun det der kommer naturligt?
Så er det måske også en god ide at droppe søharen i første omgang. Jeg er også mest vild med søæble og agurken.
Jeg fandt forleden et billede af sådan en fætter da jeg søgte på søhare via google. Er der nogen der ved hvad sådan en hedder? http://farm2.static.flickr.com/1312/114 ... 3cf9e6.jpg

[lotp]

Det er vist en nøgensnegl. De er vist heller ikke helt nemme. Lever vist udelukkende af svampe...
Jeg mener man selv kan "dyrke" pods, men det er vist temmeligt besværligt... Vi havde et rsm 130 førhen og havde en mandarin deri. Den fik hurtigt tømt vores 18 kg sten, men vi var så heldige at få den til at tage frostfoder. Det krævede dog at vi slukkede for cirkulationen og fodrede den med en engangssprøjte. Den er ret langsom til at spise og ser maden lidt an før den tager det, så det kan hurtigt smutte fra den. Den lever stadig i bedste velgående, men har også 180 kg sten at finde mad i nu.

Vi har også haft en søhare i rsm´en. Vi fik en masse trådalger i forbindelse med opstarten, men søharen rensede akvariet fuldstændig på 3 uger, hvorefter vi holdt den i live et par uger på noritang, men den åd helt vildt meget, og vi solgte den derfor videre. Se derfor tiden lidt an. Du får garanteret trådalger i forbindelse med opstarten og kan så have en søhare i en periode. Det er et forunderligt og underholdende dyr

Søæble og søagurk er som tidligere nævnt også noget du skal tænke dig godt om før du anskaffer. Ikke for at tage modet helt fra dig men de kan som sagt udrydde alt andet hvis de dør.
mvh Lotte

[Anette]

Billedet du linker til er en nøgen snegl. De overlever meget sjældent ret længe i vores akvarier. Mener de lever af en svamp der ikke er identificeret, og derfor umulig at skaffe, men er ikke 100% sikker.
Når det "kun" er et 130 L akvarie ville jeg droppe alt om mandarin eller scooterblennyen, da der meget sjældent er mad nok til bare en af disse, og især ikke når du kører med døde sten. Det tager meget længere tid for disse at få samme effektivitet og liv som levende sten. Når det er sagt ved jeg også at mange herinde får dem til at overleve i RSM'er, men tvivler på nogle vil anbefale en sådan fisk i dette størrelse akvarium.
For at være lidt mere negativ, så hold øje med din hugo, tager de ikke andet end alger, dør de nemt af sult efter noget tid, da algevæksten forhåbentligt ikke forbliver som i opstarten.
Håber ikke det var alt for negativt. Der findes mange interessante beboere til akvariet, det er bare med at finde de rigtige til ens setup. Pøj pøj med det!

[pelle64]

Mange tak for svarene. Det er dejligt at folk herinde er så engagerede og villige til at dele ud af deres erfaringer til såvel noobs som til de garvede.
Ca. 10 kg. af mine sten er "levende" og godt indkørte og fyldt med kalk/salt alger, men jeg må stadig nok vente med en mandarin eller scooter. Det kunne være fedt hvis man kunne købe mad/alger til sådan nogle, men det er nok lidt svært. Jeg tror jeg har besluttet mig for at bruge de første mange penge til at fylde op med koraller og anemoner samt lidt rejer. Så må det med fiskene vente et halvt års tid. Der er jo også udgifter nok bare at få det til at se godt ud.

Allerede her til morgen har en del af tågen lagt sig, men der er nok et par dage endnu. Jeg glæder mig til at man kan se hele revet med sand og det hele.

Den ene af de to 550lph pumper i mit rsm lamer en del. jeg har overvejet at skifte dem ud til en der kører med ca. 1200lph. Er der nogle der har forsøgt sig med en sådan løsning?

Jeg testede vandet her til morgen. Jeg havde både nitrit og nitrat, lidt skuffende når jeg nu har købt modnet vand fra en forhandler. Det viser måske bare át deres kæmpe store anlæg ikke altid er nok, Jeg må ud og købe vand et andet sted og så lave et vandskift. Fremover vil jeg nok bede om en vandtest inden jeg køber deres vand.

Venlig hilsen Mads Jensen.

[Stefan]

Begrebet "modnet vand" er et gimmick. I stort set alle tilfælde er man bedre stillet med noget friskblandet saltvand af osmosevand!

[Anette]

Hej igen,
Debatten har været oppe flere gange herinde, angående "modnet" vand. Køb noget salt i stedet og bland selv. Når du har 10 kg levende sten skal der nok være bakterier nok i dem, det eneste du får ud af at købe vand fra et kørende akvarium er at mange af de naturlige sporstoffer fra saltet, så som calcium, iod osv, er brugt af korallerne i det andet akvarium, så det mere eller mindre er "udkørt" vand du får.
Er det pga dit hanevand du køber vandet, så prøv at lave en nitrat test på det for at se om der er nitrat i dit hanevand. Også phosphat og silikat er en ide at kontrollere, men til opstarten skulle du let kunne bruge hanevandet.

Det lyder fornuftigt at vente med fiskene, men lur mig om du ikke nok skal få fat på et par klovnfisk til en anemone eller lignende Det gør det bare lidt sjovere at kigge på...

[PerNielsen]

Den ene af de to 550lph pumper i mit rsm lamer en del. jeg har overvejet at skifte dem ud til en der kører med ca. 1200lph. Er der nogle der har forsøgt sig med en sådan løsning?

Jeg har selv lige investeret i et brugt RSM 130 - også den gamle model - og er også ved at sætte mit op i disse dage. Akvariet var ikke særlig velholdt og returpumperne larmede rigtig meget. Både pumperne selv, men også gennem ræssonans fra glasset, hvor de er skruet fast. Især pumpen længst til venstre gav voldsom ræssonans.

Jeg har løst problemet ved at:

1. rense pumperne. Lod dem ligge og køre i en spand med en citronsyreblanding i et par timer. Det gjorde underværker.

2. klippe nogle små stykker af en gammel musemåtte og kliste dem på pumpen på siden, der sidder ind mod glasset. Det fjernede den voldsomme ræssonans.

Nu larmer de mindre end blæserne, som jeg endnu mangler at udskifte.

Jeg har desuden udskiftet skummeren med en Tunze 9002 skummer, som nærmest er lydløs i forhold til RSM skummeren.

/Per

[Helena]

Synes det lyder som en rigtig god ide at starte med koraller og rejer, fiskene kan tids nok komme, i ventetiden kan du jo læse lidt om hvad du kan holde, og det er lige godt en del, men jeg ville glemme den Mandarin, hvis man er lidt fornuftig køber man ikke en fisk, som man ved der er en ret stor chance for går til, lad dem blive i havet Ellers lyder det jo som om du har fået modificeret det RSM optimalt, de penge er godt givet ud

[amddurin]

Det siges at for at kunne have en, kun én Mandarin (Eller scooter) så skal man have over 30 kg LS + akvariet skal have kørt 6-12 mdr + man må IKKE have mere end én af disse foderspecialister der lever udelukkende af pods, dvs. at man ikke må have andre mandariner eller scooter eller 6 stribet gylter...

Det er da lykkes nogle af have 2-3 af disse fisk, men så har de også over 100kg LS...

Jeg prøver pt. af få flere pods ved at benytte et lille akv. til refugie sammen med mit 160L (med PVC rør, hul i det lille akv.)
Men ved stadigvæk ikke om det lykkes af opbygge en stor pods kultur der kan formerer sig i det lille akv, uden at blive spist, da der ikke er fisk i det lille...
De pods jeg fik sammen med nogle macroalger var allerede væk efter 2 dage...

Man kan købe nogle flasker med pods kultur i tyske eller amerikanske akvarie netbutikker, men de pods skal stadigvæk kunne yngle for at der er nok foder...

Det er lykkes nogle at få deres Mandarin til at spise frost atmia ved at lægge foderet i et tynt aflangt olivenglas på bunden af akvariet, men hvis det ikke lykkes vil man skulle skilde sig af med den allerede efter 1 uge, da den ellers kan dø af sult + man skal finde en med mange LS i et stort akv. for at den overlever...

Jeg tør ikke pt. anskaffe hverken sø- anemoner, æbler, agurker eller såpindsvin pga. deres gift udskildelse når de dør vil være en katastrofe i et lille akv...
(I saltvandsverdenen er alt under 500L et lille akv...)

[Stine]

Velkommen til salt-verdenen
Har også et RSM130 som næsten har kørt i et år. Det er bare SÅ fedt med saltvandsakvarium
Jeg køber ofte 'færdigt' vand hos Carsten, da jeg har for meget nitrat i vandet (det skydes en lidt for hård belastning af akvariet). Det 'færdige' vand har fungeret fint for mig.
Glæder mig til at se billeder

[pelle64]

Hej igen. Endnu engang tak for de mange hurtige svar. Jeg er lidt øv over at høre at mamndarinen er så svær at holde, den er jo så flot, men så har man jo en endnu en grund til at ønske sig et større lille hav, men nu må jeg lige se tiden an. Det samme gælder de hvivelløse dyr, jeg ved godt de forgifter vandet når de dør, men hvad spiser den slags?
Tak til PerNielsen for de gode pumperåd. Hvis de virker lige så godt hos mig dropper jeg at købe nye pumper. Hvis ikke skal jeg nok rapotere om je kan finde et system der passer. Jeg tester om lidt mit hanevand for at se om det kan bruges, jeg tror vi har ok vandkvallitet i Farum, men nok en del kalk. Er det et problem? Ellers bliver det osmose næste gang.
Min tåge har lagt sig en del her til aften og jeg har taget et par billeder med min SE telefon, skal bare lige have driverne til at virke med Windows 7.....zzzzz.... (men sådan er det at beta teste). Vender tilbage, måske om lidt, med billeder...

Venlig hilsen
Mads Jensen.

[pelle64]

Så lykkedes det med de første billeder via min bærbar med Vista og lidt W-Lan.
Her er de så:

Jeg bliver nød til at ændre lidt da jeg så der sidder 4 skiver på den ene sten, og jeg er kommet til at begrave de tre. Det er da lidt synd.

Men ellers er jeg godt tilfreds, jeg har bevidst lavet god plads til de forskellige koraller/anemoner, de kommer jo ofte på en sten der også fylder lidt.

Håber i kan lide det, jeg er i hvertfald helt oppe at køre..
Håber på lidt ideer og komentarer..

Venlig hilsen
Mads Jensen

[amddurin]

Både koraller og skaldyr har brug for kalk (Ca) så det er ikke det der er problemet med vandhanevandet, det er mere at der som regel er Nitrat i, og fordi indholdet svinger en del fra gang til gang...

-Det + rust, okker og andet skidt det er i vandet hvor jeg bor, har fået mig til at købe omvendt osmose (RO) med Silikatfilter (Totalafsalter/DI).
Der er også 8 ud af 10 herinde som bruger osmosevand...

Ud over at skadelige ting kan komme fra vandhanevandet, er der som regel også ting i som algerne er glade for...

Når først du får mere interesse for SPS koraller, tror jeg at du hurtigt bliver træt af det hvide (døde) koral skellet du har i - jeg er i hvert fald mere interesseret i dem der er i live... Jeg har en lille SPS som har fået et par hvide (Døde) grene, og jeg holder pt. øje for at se om den er ved at dø... (Enten sygdom eller mangel på lys, da jeg kun har haft 4 rør på i en uge...)

[pelle64]

Jeg glæder mig også til at på nogle sps koraller i, men jeg synes at de døde er rigtig flotte og jeg har en ide om at de med tiden vil fungere som flotte LS. Nu må jeg se om de bliver dækket af alger og der kommer lidt liv i. De døde koraller skal sættes lidt ind i revet da jeg synes at det giver en "naturlig" effekt.
Jeg tømmer vand af og laver stensætnongen om i morgen, da jeg ikke er helt tilfreds, men det bliver man måske aldrig?

[badsberg]

Hey mads, godt du har fået nogle erfaringer gennem mine projekter, det er godt at have en at spille bold op af.... Husk de erfaringer du nu får med dit eget saltvand er dem der sidder bedst fast, for der er en del ting man skal ha, eller få styr på. teknik og biologi. Ikke mindst når det er ens egen pengepung der står på spil Godt jeg fik dig overbevist om at prøve kræfter med salt efter mange timers diskutioner;-)
Synes nu dit reef er blevet ret flot, selvom du vil lave det om...
Jeg tror det er smart med modnet saltvand og indkørte sten, det havde jeg selv gjort... Det forkorter helt sikkert processen. Meeeen der vil jo stadig være noget indkørsel, du har jo også smidt "nyt" levende sand i. Måske kommer du ikke til at se så meget til algeprocessen, vi må se.... Og med hensyn til dit nitrit, tror jeg ikke på du kan undgå i opstart, før microorganismerne har fundet sig til rette og er klar til at nedbryde affaldstoffer... Hvor mange mg/ltr drejer det sig om?? Ellers Laver vi et lille skifte med osmosevand...

Og husk selv de mest erfarne akvarister lærer stadig.... Det er det der er fedt ved den her hobby!
Badsberg

[amddurin]

Det er rimeligt sikkert at der kommer alger på de døde koraller, min lille SPS har kun haft de hvide områder nogle få dage og er allerede nu begyndt at blive lidt grøn disse steder...

[Bosse]

Det med at starte med rejer er måske ikke den bedste ide. Rejer er ret følsomme over for nitrat i vandet og udsving i vandværdierne. Rejer er IKKE et dyr der er meget hårdfør.

Hvis der skal noget der i, så smid nogle erimitkrebs deri.

[pelle64]

Tak for rådet. Jeg starter med lidt eramitter og hvad med rørorm?
Jeg skal bare lige have fanget et lille dyr der ligner en søknæler (ØV). Der stikker to små føleorn ud af et lille hul i en af mine sten, og den har også små klør. Den kommer aldrig helt ud men sidder der og venter. Skal jeg vente og se om det er sådan en, eller skal jeg tage livet af den med det samme? Jeg hører ingen klikkelyde men den er ogå ret lille. Følehorn ca 5mm, klør ca. 0.5mm. Jeg kan ikke rigtig tage et billede af den da den som sagt er meget lille.
Jeg har desuden opserveret flere rørorm, skiver, div. snegle med hus, tanglopper og nogle små sorte/mørkeblå orme/larver ca. 15mm med hvide striber på langs. Er der nogle af disse dyr jeg skal være opmærksom på?

[pelle64]

Så kom der lidt flere LS i. Jeg fik i dag også fem eramitter der kan gå og ryde lidt op. Der er desværre udsolgt af turbosnegle alle steder så de må vente lidt endnu. Det gør nok ikke så meget da jeg her på forummet har læst mig frem til at tålmodighed er det bedste våben i dette fag.
Her er lidt billeder af den nye stensætning.
Jeg har ogdå set en underlig snegl, er der nogen der ud fra disse dårlige billeder kan identificere en sådan? Det ser ikke ud som om den har et desideret hus, og den går rundt mest ved brug af halen.

Jeg er snart ved at være tilfreds med min opstarts stensætning, så mangler jeg bare at tiden går og nogle af stenene bliver skiftet ud med diverse anemoner og koraller, Jeg glæder mig.

Tak til spdiving og enzo65 for de flotte fremvisninger og de gode råd. Det er dejligt at folk i denne hobby er så flinke til at hjælpe og gerne viser deres pragtbaljer frem. RIgtig meget held og lykke med de nye projekter, det bliver spændende at følge.

På forhånd tak.

Venlig hilsen
Mads Jensen