Nu vil jeg vide det.

Forum for generel snak omkring saltvand.
Besvar
Brugeravatar
Alexcpdk
Rev haj
Rev haj
Reactions: 6
Indlæg: 1074
Tilmeldt: tors 1. nov 2007 19:43
17
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Sydsjælland

Nu vil jeg vide det.

#1

Indlæg af Alexcpdk »

Måske et lidt underligt emne at tage op :dizzy:

Men siden jeg var helt lille har jeg altid fået af vide at fisk ikke kan føle smerte, men det må vel være mangel på føleevne ( nerver osv. )
Men aligevel kan de mærke, når det f.eks. klør.
Jeg har da flere gange set min palet knuppe sig på stenene, hvis den har haft lidt pare sitter.


Nogle der har en forklaring?
Mvh
Alexander

510L 170x50x60cm med 2 x 150w HQI og 4 x 24W blå T5
Brugeravatar
thyme
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2852
Tilmeldt: lør 21. okt 2006 22:55
18
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Århus V
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#2

Indlæg af thyme »

Ja det kan de!

Se evt denne rapport: "FISH PAIN PERCEPTION" lavet af Institute of Evolutionary Biology, University Of Edinburgh, School of Biological Sciences.
VH
Brian Thyme
120 liter. Ikke så mange digidarer, kun en masse bøvl :)
Billede
viewtopic.php?t=10961
Brugeravatar
thyme
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2852
Tilmeldt: lør 21. okt 2006 22:55
18
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Århus V
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#3

Indlæg af thyme »

VH
Brian Thyme
120 liter. Ikke så mange digidarer, kun en masse bøvl :)
Billede
viewtopic.php?t=10961
Brugeravatar
ronny.w
Rev haj
Rev haj
Reactions: 1
Indlæg: 2641
Tilmeldt: lør 16. jun 2007 02:05
18
Postnummer: 6700 Esbjerg
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Esbjerg 38,5 km Fra kvong
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#4

Indlæg af ronny.w »

Nej du kan ikke generalisere det på denne måde, undersøgelsen påviser at nogen fisk kan ''

http://en.wikipedia.org/wiki/Teleost
Brugeravatar
thyme
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2852
Tilmeldt: lør 21. okt 2006 22:55
18
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Århus V
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#5

Indlæg af thyme »

Ja de kan jo ikke teste alle fisk der findes, på trods af dette vil jeg stadig gerne generalisere.
VH
Brian Thyme
120 liter. Ikke så mange digidarer, kun en masse bøvl :)
Billede
viewtopic.php?t=10961
ole kekkonen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 2
Indlæg: 8818
Tilmeldt: tirs 6. jun 2006 22:30
19
Postnummer: 5960 Marstal
Saltvand siden?: 1990

Re: Nu vil jeg vide det.

#6

Indlæg af ole kekkonen »

Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
men ,de kan da osse blive deprimeret, ikke........
anthias er en meget social fisk og dør næsten altid hvis de kun er en alene.. :scared:
Brugeravatar
Mikkel E
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2574
Tilmeldt: ons 29. mar 2006 08:59
19
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2006

Re: Nu vil jeg vide det.

#7

Indlæg af Mikkel E »

ole. skrev:Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
Korttidshukommelse og instinkt er vel ikke det samme? :smart:
Brugeravatar
thyme
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2852
Tilmeldt: lør 21. okt 2006 22:55
18
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Århus V
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#8

Indlæg af thyme »

Mikkel E skrev:
ole. skrev:Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
Korttidshukommelse og instinkt er vel ikke det samme? :smart:
Der vil jeg give dig ret, men det kan vel ikke et instinkt at fiskene ved at der kommer mad når lågen åbnes. jeg vil nødigt tillægge dyrene for megen intellligens, men de lærer jo at der kan komme mad når der er nogen tæt på akvariet, aber kan jo heller ikke instinktivt bruge værktøj, det er noget de lærer af de "ældre". På trods af dette tror jeg stadig at en lille fisk kan trives i et lille akvarium bare deres basale behov bliver dækket så er de tilfredse.
VH
Brian Thyme
120 liter. Ikke så mange digidarer, kun en masse bøvl :)
Billede
viewtopic.php?t=10961
Brugeravatar
iceMD
Kejser fisk
Kejser fisk
Reactions: 0
Indlæg: 548
Tilmeldt: søn 19. aug 2007 15:31
18
Postnummer: 9210 Aalborg SØ
Saltvand siden?: 2008
Geografisk sted: Aalborg SØ

Re: Nu vil jeg vide det.

#9

Indlæg af iceMD »

Det er blevet bevist at guldfisk har en hukommelse på omkring 2 uger, man gjorde det at man tændte lyset over akvariet når der blev fodret også begyndte man stille og roligt at holde længere pauser mellem fodringerne..:)
Brugeravatar
William Jr
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2645
Tilmeldt: lør 10. jun 2006 12:42
19
Postnummer: 8983 Gjerlev Jylland
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Randers
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#10

Indlæg af William Jr »

Jeg tror absolut at fiskene kan føle smerte!

- Jeg ser ofte at mine Kirurger giver et lille sæt i kroppen når de bliver pudset, øjensynligt fordi at rejen fik fat. Tydeligt nyder de at blive pudset og lever med risikoen for at det kan komme til at gøre naller et kort øjeblik, som er intet sammenlignet med at være befængt med parasitter.

Jeg ved ikke hvordan man skal forklare hvordan de føler. Men de viser tydeligt at noget generer dem, og de gnubber sig på sten. Eller at de opsøger rejerne...

- Jeg tror heller ikke at man skal tilegne dem stor inteligens, men nogle er tydeligt klogere end andre. Jeg har set en Naso tage fat i sin Noriklemme, for at svømme op til "foderhullet" med den. "Aflevere" den, og ned faldt den... Scenariet gentog sig! Den var endnu ikke nået til at kunne beregne Newtons lov :wink: , Men det kan tolkes som at den gør opmærksom på at klemmen er tom... Det må være beslutsomhed? Det er jo ikke noget den forud har lært udfra et bevægelses mønster fra mennesket

- Sjovt så det ihvertfald ud!
/Flemming,
http://www.kirurgfisken.dk

- Har holdt akvarie siden jeg blev gammel nok til at kunne huske... Nu er det på retur. (!) ;)
Brugeravatar
KimJ
Foxface
Foxface
Reactions: 0
Indlæg: 348
Tilmeldt: lør 2. aug 2008 15:32
17
Postnummer: 4863 Eskilstrup
Saltvand siden?: 1979
Geografisk sted: Falster
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#11

Indlæg af KimJ »

Man kan sige, at ideen om, at fisk IKKE kan føle smerte, er mindst lige så tyndt begrundet, som det modsatte! Den forklaring jeg har fået (af Poul Thomsen) er at de ikke har nogen hjernebark! Et nærmere studium, viser så, at menneskers evne til at føle smerte, sidder i nævnte hjernebark, og man har så åbenbart draget den konklusion, at når fiskene mangler den, kan de heller ikke føle nogen smerte :rolleyes:
Jeg har en mistanke om, at især mange lystfiskere, har taget den til sig. Det kaldes ønsketænkning! (jeg er selv lystfisker).
Kirling
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 1067
Tilmeldt: søn 9. mar 2008 16:18
17
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2008

Re: Nu vil jeg vide det.

#12

Indlæg af Kirling »

Anagenys skrev:Jeg tror absolut at fiskene kan føle smerte!

- Jeg ser ofte at mine Kirurger giver et lille sæt i kroppen når de bliver pudset, øjensynligt fordi at rejen fik fat. Tydeligt nyder de at blive pudset og lever med risikoen for at det kan komme til at gøre naller et kort øjeblik, som er intet sammenlignet med at være befængt med parasitter.

Jeg ved ikke hvordan man skal forklare hvordan de føler. Men de viser tydeligt at noget generer dem, og de gnubber sig på sten. Eller at de opsøger rejerne...

- Jeg tror heller ikke at man skal tilegne dem stor inteligens, men nogle er tydeligt klogere end andre. Jeg har set en Naso tage fat i sin Noriklemme, for at svømme op til "foderhullet" med den. "Aflevere" den, og ned faldt den... Scenariet gentog sig! Den var endnu ikke nået til at kunne beregne Newtons lov :wink: , Men det kan tolkes som at den gør opmærksom på at klemmen er tom... Det må være beslutsomhed? Det er jo ikke noget den forud har lært udfra et bevægelses mønster fra mennesket


- Sjovt så det ihvertfald ud!


alt for griner.. gad jeg sku godt at se
uzi07
Palet kirurg
Palet kirurg
Reactions: 0
Indlæg: 259
Tilmeldt: søn 28. okt 2007 20:51
17
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: FREDERICIA

Re: Nu vil jeg vide det.

#13

Indlæg af uzi07 »

jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget fisk kan vende sig til et lille akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
Brugeravatar
ronny.w
Rev haj
Rev haj
Reactions: 1
Indlæg: 2641
Tilmeldt: lør 16. jun 2007 02:05
18
Postnummer: 6700 Esbjerg
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Esbjerg 38,5 km Fra kvong
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#14

Indlæg af ronny.w »

uzi07 skrev:jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget fisk kan vende sig til et lille akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
Fuck det måtte være lækkert, Så lod man ikke engang mærke til alle de mærkelige mennesker herinde. :T :T
Brugeravatar
William Jr
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2645
Tilmeldt: lør 10. jun 2006 12:42
19
Postnummer: 8983 Gjerlev Jylland
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Randers
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#15

Indlæg af William Jr »

uzi07 skrev:jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget fisk kan vende sig til et lille akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
- Dette er ikke sandt...

Vildt fanget er præcis årsag til problemerne involveret i akklimatisering, tilvænning til anden kost. Osv...

Nyt for dem hele tiden??
- Dette modbevises let ved at betragte at de kender deres flugtveje...
Desuden om det var nyt for dem hele tiden, da ville de ikke være i stand til at oprette territorie. Og finde hjem til det igen efter at have jagtet indtrængende på flugt!!
/Flemming,
http://www.kirurgfisken.dk

- Har holdt akvarie siden jeg blev gammel nok til at kunne huske... Nu er det på retur. (!) ;)
Brugeravatar
Mikkel E
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2574
Tilmeldt: ons 29. mar 2006 08:59
19
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden?: 2006

Re: Nu vil jeg vide det.

#16

Indlæg af Mikkel E »

Så hvis man giver en alzheimerspatient det hvide snit, så ville man kunne se en fisks adfærd afspejle sig i et menneske :biggrin: :beer:
Brugeravatar
William Jr
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2645
Tilmeldt: lør 10. jun 2006 12:42
19
Postnummer: 8983 Gjerlev Jylland
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Randers
Kontakt:

Re: Nu vil jeg vide det.

#17

Indlæg af William Jr »

Mikkel E skrev:Så hvis man giver en alzheimerspatient det hvide snit, så ville man kunne se en fisks adfærd afspejle sig i et menneske :biggrin: :beer:
- Ja, hvis man har drukket af natpotten. Så er der længere til Roskilde, end på cykel. Og man har glemt hvor man bor til fornavn...


:lipssealed:
/Flemming,
http://www.kirurgfisken.dk

- Har holdt akvarie siden jeg blev gammel nok til at kunne huske... Nu er det på retur. (!) ;)
Brugeravatar
seier
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 700
Tilmeldt: tirs 15. nov 2005 15:42
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: vordingborg

Re: Nu vil jeg vide det.

#18

Indlæg af seier »

der er vel en meget god grund til at de fleste mobile væsener herunder menesker kan føle smerte.
det handler vel om overlevelse.

hvis vi ikke kunne føle smerte ville vi meget hurtigt komme slemt til skade...ups nå skat der røg den sidte finger kan du ikke lige skære spegepølsen for mig :(

det samme gælder også for fisk vil jeg tro. De vil hurtigt blive revet i stykker på revets mange skarpe sten, men sjovt nok svømmer de udenom.
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"