Algeproblem

[Stephensen]

Hej

Jeg har et mindre problem med alger, eller det bliver jo nok et stort problem hvis jeg ikk gør noget. Jeg har i fredags renset hele akvariet og skrubbet alle sten for de alger børsten lige kunne tage uden at bruge vand på stenene. Idag er der så igen ved at ligge brunlige alger over alle stenene. Akvariet er et 160 liters med 30 kg LS efter sigende, har ikk lige vejet dem. Jeg tænker lidt på om jeg simpelthen bare har for lidt flow i akvariet, har en retur på 1200, et powerhead på 1000 og endnu et på 1200 mener jeg. Overvejer om jeg skal skifte de 2 powerheads ud med 2 tunze nano 6025 altså 2500l/h så jeg rammer de 5000 + retur pumpen bare for at få et flow og så sætte et powerhead i hver ende så de blæser hen over stenene. Dette er kun spekulationer om hva der er galt, håber i har en god løsning

På forhånd takker

[palamo123]

Hej

Har du en skummer?
Har du målt dine vandværdier?

Hvor meget lys har du på?

En erfaring jeg gjorde mig var, at jeg havde for lidt lys på. Dette medførte, at jeg aldrig kom over algefasen. Jeg kører med HQI på 250 w 10 timer dagligt. Dette gør algerne faktisk går i sig selv.
Derudover har jeg været meget påpasselig med fodring. Fodre meget sparsomt. og faktisk kun hver 4. dag

Men det er virkelig noget der har hjulpet

Jeg får muligvis en skummer til salg senere på ugen hvis det skulle have interesse

[Anette]

Mere flow vil gøre underværker!! Hvor længe har akvariet kørt?

[Stephensen]

Jamen vi starter fra en ende af
Jeg har en red sea berlin luftskummer som kører på livet løs

Mine vandværdier er rimeligt fine syns jeg, nitrit på næsten nul, nitrat på 0.05, ph 8.3 og salt ligger på 1.023

jeg har 2 t5 rør, et blåt og et hvidt, det kører 12 timer om dagen.

Jeg hare først fået fisk i igår (torsdags fik jeg en lille bitte gul kirug men den valgte at gå i et powerhead så den er i de evige akvarier nu) 2 jomfrufisk af en art mener jeg det er, og de har først fået lidt forder idag så tror ikk overfodring er problemet

Det skal siges at det var slimalger jeg rensede det hele for i fredags og det havde kørt omrking 1 måned her hos mig og havde vandet med fra tidligere ejer. Nu har det kørt siden fredag nat og det fik flydende filter medium med det samme for at gøre vandet hurtigere klar, når nu stenene er indkørt..
De alger der er nu på stenene er ikke slimalger og spørgsmålet er vel også lidt om stenene SKAL dækkes af alger eller om de skal stå helt bare.....

[Lars S]

Hej

Du skal nok, som jeg fortalte dig da du hentede akvariet her hos mig, snart skifte de 2 rør ud.

Den ene pumpe er en merea 2400 l/h.

Du havde også en plan om at sæltte flere sten i det, det vil helt sikkert ikke gør det værre, tværtimod.

Hvis den lille gule kirug gik i pumpen, så har du sg da også været lille eller syg ( svag ) det vil jeg da godt nok klage over der hvor du har købt den.

Har du sat jomfru eller damsler i dit akvarie det kommer du til at fortryde, især når konen ville have alm. klovne senere - det fortalte jeg dig da vist også med min damsler.

[Stephensen]

Hej Lars
Den gule kirug var ultra lille og det var med vilje vi købte den så lille men det skulle vi ikk have gjort... Købte de dersens fisk hos den lokale fiskepusher og han sagde vi sagtens kunne sætte dem sammen med klovne, kunne ikk lige huske hva du havde sagt :S

Udover det kan jeg se der er begyndt at komme slimalger igen nu, der hvor stenene ligger med overfladen væk fra pumpen...

[Lars S]

hejsa

Var det ikke din mening at komme flere sten i ?
Det vil helt sikkert hjælpe noget, efter ca. 2 - 3 uger.

Når du har alger stadigvæk, så skal du IKKE komme flere fisk i, alger er ''næsten'' altid tegn på for meget næring, dette skal væk.

Jeg fortalte dig også du er altid velkommen til at spørge, og HUSK tålmodighed = det belønner sig i denne salte verden

[Carsten]

T5 rør er en noget luftig betegnelse. Hvor mange watt er de på?? 2 T5 rør lyder heller ikke af ret meget.
Mon ikke 2 Nefa lygter kunne have klaret det lige så godt

Et akvarie kan ikke stå for længe uden fisk, især ikke når der ikke helt er styr på værdierne.
At nitrit er næsten 0 er ikke godt nok. Det skal være et rent 0. Hvad så med fosfat?

Der skal virkeligt meget tryk på vandet for at cirkulationen er for kraftig, så istedet for 2 x 6025, ville jeg gå efter 2 x 6045.

Som de andre er inde på er det ikke lykken af have smidt et par jomfru fisk i som de første. De kan virkeligt terrosiere akvariet når nye beboere rykker ind.

[Lars S]

Der er det grej som der skal til, de 2 rør bør skiftes, det er 2 x 39 watt et blåt og et hvidt - det er samme lysmængde som jeg har på mine 2 andre akvarier og her er der ikke noget problem, med mindre at de vil ha' de ''sværre'' sten koraller, og det ville de ikke i starten.

Måske kan I skifte den lille cirkulations pumpe ud.

De har købt det akvarie af mig.

T5 rør er en noget luftig betegnelse. Hvor mange watt er de på?? 2 T5 rør lyder heller ikke af ret meget.
Mon ikke 2 Nefa lygter kunne have klaret det lige så godt

Et akvarie kan ikke stå for længe uden fisk, især ikke når der ikke helt er styr på værdierne.
At nitrit er næsten 0 er ikke godt nok. Det skal være et rent 0. Hvad så med fosfat?

Der skal virkeligt meget tryk på vandet for at cirkulationen er for kraftig, så istedet for 2 x 6025, ville jeg gå efter 2 x 6045.

Som de andre er inde på er det ikke lykken af have smidt et par jomfru fisk i som de første. De kan virkeligt terrosiere akvariet når nye beboere rykker ind.

[Stephensen]

Det kunne da være jeg skulle skifte den lille pumpe, som også var den der slugte en fisk, til en tilsvarende den marea og så få skiftet rørene ud med 2 nye. Det burde da kunne hjælpe, og med hensyn til sten burde der jo være rigeligt idet du jo selv sagde der var 30 kilo til 160 liter akvarie ikk ?

[Lars S]

Jo der burde være sten nok, men man kan ikke få for mange levende sten - de er jo en slags filter.

[Stephensen]

Det sandt men vil se om jeg ikk får det til at køre med de sten der er i nu, for der "burde" jo være nok... Vi må se når vi når den første og jeg får købt et par nye rør om ikk det bliver bedre, det bare træls at algerne breder sig sådant lige nu.

[UrbanSage]

Der er det grej som der skal til, de 2 rør bør skiftes, det er 2 x 39 watt et blåt og et hvidt - det er samme lysmængde som jeg har på mine 2 andre akvarier og her er der ikke noget problem, med mindre at de vil ha' de ''sværre'' sten koraller, og det ville de ikke i starten.

Til for at hvad?
Du kan sikkert med lidt held holde lidt mushroom koraller under 39 watt (for vi kan jo ikke rigtigt bruge de 39 watt actinic til noget som helst andet end for syns skyld). Stort set alt andet vil sulte langsomt.
Folk der mener at < 50 watt kan holde meget mere end alger i live har aldrig haft erfaring med et vikeligt successfuldt koral akvarie.
Ens holdning om at det passer slet ikke og 39w er helt fint boer laese bare en smule om emnet.

Det lys der er paa nu er ikke godt til andet end at lyse op saa du kan se fisk.
Hvis der kun er fisk i og der ikke er planer om andet saa er det naturligvis alle tiders.

Det der med at haelde det ene og det andet i vandet (odover salt) for at "forbedre" vand kvaliteten er metoder fra 1980, og dengang mistede folk vist en fisk i timen i gennemsnit (overdrevet).

Nitrit skal vaere =< 0.0000000 som Carsten siger. Der er ikke plads til debat.

At du har algaer betyder at akvariet minus algaer ikke har hoej nok eksport af naering. Derfor gror der alger.
Nu gror der saa alger og du maaler sikkert alle vaerdier som 0 da algerne + skummer tager sig af nitrat/fosfat etc.
Nu skrubber du saa stenene. Gaet hvad der sker? Du ender med et forhoejet niveau af vaerdier da de resterende eksportere af naering slet ikke er gearet til den "konstante" maengde af naering. Nu faar du saa en hel masse alger indtil det hele er i balance igen.

Flow er en god ting, men hvordan mener du det hjaelper med til at eksportere naering?
Algerne vil bare vaere tykkere i et hjoerne hvor der er mindre flow.

Hele denne "snak" handler om at maalet er ikke at rende fra ulykke til ulykke og til sidst starte forfra.
Maalet er at fjerne problemet. Problemet er naering i vandet.
Du kan fjerne det ved at saette et refugium op med alger. Derved flytter du de alger du har i displayet til et areal hvor de faar lov til at gro saa tosset de har lyst til.
Du kan fjerne det ved at investere i en rigtig god skummer (der er enorm effekt forskel fra skummer til skummer (pris passer til effekt)).
Eller du kan skifte en masse vand.

Ved at have filtre, skummer, alger, nitrat, fosfat osv. vil du fjerne DELE af saltvand.
Ved at lave vandskift fjerner du SALTVAND. Denne metode er langt den bedste, men det er ikke praktisk at skifte nok vand til at holde vaerdier nede. Derfor har du en skummer, nu kan du skifte mindre vand. Du har et alge filter og du kan skifte endnu mindre vand. Du ved hvad jeg mener.
Men selv hvis du bliver ved med at tilsaette filtre vil du aldrig eliminere noedvendigheden af vandskift.
Taenk paa det som simpel matematik.
Du skal skifte 10 enheder for at holde et sundt akvarie. Nu tilsaetter du en skummer og kan dividere brugen for saltvand med 2.
saa nu har du brug for at skifte 5 enheder for at holde et syndt akvarie saa du tilsaetter et alge filter og kan dividre med 2.
Nu skal du saa skifte 2.5 enheder for at holde et sundt akvarie.
Min pointe er at du kan ikke "dividere" dig til 0.

(Ved godt vand skifte er et varmt debat emne, dette er min holdning, ikke facts sort paa hvidt).

[Stephensen]

Tja jeg personligt ved jo ikk om 2x 39 watt er nok til at holde akvariet kørende, det er mit første saltvandsakvarie og indtil videre er min erfaring at det skulle jeg slet ikk være begyndt på for jeg har mildest talt ikk haft andet end øh alger i vildskab. Det med flowet i vandet kan jeg så godt følge dig i, at så vil de gro ganske godt lige der hvor strømmen ikke rammer så det er ikke en holdbar løsning. MEN hva er så en holdbar løsning for at mit akvarie kommer til at køre som det skal ?

[Lars S]

UrbanSage : hold nu op med dine amerikanske tanker

Der er som sådan lys nok til diverse blødkoraller og til en del andre, der er ca. 50 % lys pr. liter vand - det er det som jeg har io mit 530l og der er vist ikke nogle der har set det som siger at det ser ud til at mine koraller død, hverken sten eller blød koraller.

Så lad nu være med al jeres tekniske snak, de ville have et mindre saltvands akvarie uden det helt store teknik, og kun helt almindelige fisk samt nemme koraller.

Lad nu vær med at gøre det at have saltvand sværre end det er.

[leifkrarup]

Mine vandværdier er rimeligt fine syns jeg, nitrit på næsten nul, nitrat på 0.05....

Glem al om dine målinger af næringsværdier....stort set alle herinde skriver at deres værdier er fine når de får problemer.....det er de ikke..basta!
Hvis de var havde de ingen problemer.
Målinger, ihvertfald med salifert, red sea og lignende målesæt giver kun et groft fingerpeg.
De mest brugte testsæt måler alt for upræcist til at du kan bruge dem til noget når du får problemer. Har du alge eller bakteriebelægninger så har du også for meget næring i vandet uanset hvad dine tests viser.
Målinger med præcisionsudstyr viser at det er stort set umuligt at få PO4 ned under 0.01 (RC og Zeovitforum)

[Stephensen]

Jeg vil lige give lars lidt credit her, hans store akvarie står sat.. flot, det gør det altså

Når det er sagt prøver jeg 2 nye rør og en pumpe og ser om det kan gøre tricket, fortsættelse må følge til den første, mercedes udbetaler åbenbart ikk månedsløn hver 14. dag

[Lars S]

mercedes udbetaler åbenbart ikk månedsløn hver 14. dag - sådan en arbejdsgiver har jeg også haft engang

[UrbanSage]

God skummer med ugentlig rengoering, aktivt kul som udskiftes hver 14-21 dag, ingen hanevand kun RO (RO/DI), 15% vandkift om maaneden. ( goer halvdelen hver 14. dag ).
Dyb sandbund (over 10cm). refugium med alger der bliver hoestet ofte. Filter sok paa overflowet som bliver skiftet hver uge mindst.
Sump med langsomt flow saa detritus kan falde til bunds og blive suget ud hjaevntligt.

god kvalitet levende sten, i USA siger man 1 - 2lbs per gallon saa cirka .5 - 1kg per 4 liter.

Over 30x flow i display saa detritus ikke kan falde til ro foer det ryger i filter sok.

Hold godt oeje med ammoniak, nitrit, nitrat, fosfat, calcium, alkalinity de foerste 3-6 maaneder. Derfter mindre opmaerksom paa calcium, nitrat og fosfat. Ammoniak og nitrit behoever du ikke tjekke mere men alkalinity er en god indikator saa hold fint oeje med det. Alle tests er dog gode at have i tilfaelde af problemer.

[UrbanSage]

UrbanSage : hold nu op med dine amerikanske tanker

Der er som sådan lys nok til diverse blødkoraller og til en del andre, der er ca. 50 % lys pr. liter vand - det er det som jeg har io mit 530l og der er vist ikke nogle der har set det som siger at det ser ud til at mine koraller død, hverken sten eller blød koraller.

Ved ikke om det er amerikanske tanker. Jeg mener det er tanker der er grundlag for sunde akvarier. Jeg mener ogsaa jeg har en raekke akvarier bag mig der er godt bevis for at metoderne har en temmelig hoej success rate. Uden tab af liv, om det er fisk, koraller eller snegle for den sags skyld. Uden alger overhovedet i displayet og med fantastisk "grow rate" i koraller med flotte farver.
Og det uden andet tilsaettning til vandet end vandskift, calcium chloride og "baking soda".

Den der tommelfinger regel duer bare ikke..
Saa kan jeg jo gro fantastiske SPS under 10w i et 1 liter akvarie.

Hvis jeg forstaar din % rigtigt siger du saa at du har 250w over dit ~500 liter? Saa kan det da ogsaa bedre lade sig goere.
Hvis du har en koral under 250w saa er den koral ligeglad med om der er 100000 eller 10 litervand omkring den.
Men det betyder samtidig at hvis den koral "bruger" 250w paa at vaere glad saa vil den skulle bruge de samme 250w i et 10, 50, 100, 1000 liters akvarie.

Så lad nu være med al jeres tekniske snak, de ville have et mindre saltvands akvarie uden det helt store teknik, og kun helt almindelige fisk samt nemme koraller.

Lad nu vær med at gøre det at have saltvand sværre end det er.

Det kan de da ogsaa helt fint have. Men det kraever da lidt arbejde (medmindre man kan lide alger).
Og det er heller ikke svaert, men det kraever lidt arbejde.
Det er heller ikke vildt teknisk, men det kraever lidt arbejde.....

[Stephensen]

Urbansage
Jeg betvivler ikke din viden eller erfaring overhovedet. Jeg derimod har ingen erfaring og har ikk tænkt mig at få erfaringen baseret på penge, dvs der kommer ikke sump eller lign til mit 160 liters akvarie. Det burde kunne køre som det er og det skal det, håber jeg

[UrbanSage]

* Jeg derimod har ingen erfaring.
* Det burde kunne køre som det er og det skal det

De to saetninger er sgu bare ikke rigtigt gode er de?

Urbansage
Jeg betvivler ikke din viden eller erfaring overhovedet. Jeg derimod har ingen erfaring og har ikk tænkt mig at få erfaringen baseret på penge, dvs der kommer ikke sump eller lign til mit 160 liters akvarie. Det burde kunne køre som det er og det skal det, håber jeg

Jeg har ikke sagt hvad du skal goere. Det er dit akvarie og du skal goere som du selv mener er bedst.
Men du spurgte i en offentlig traad om hvad der er grund til dine alger.
Nu ved du det, og jeg kan have en mistanke om at du vil konvertere tankegang langsomt over de naeste par aar.

Desuden mener jeg ikke at penge har meget med det at goere. En sump er lige effektiv om den er akryl og har kostet 10,000kr eller om det er en guldspand Fakta smed gratis efter dig. Du har en skummer saa du behoever ikke rende ud og opgradere.
Det eneste jeg har sagt du boer goere der koster penge er vandskifte med udgifter til salt (begraenset i et akvarie paa den stoerelse du har (ikke en kritik) plus rent vand som er lidt dyrere.

[Stephensen]

tror bare ikk vandskifte er sagen da alt vandet bliver 1 uge i morgen, så det ikk ligefrem gammelt

[leifkrarup]

tror bare ikk vandskifte er sagen da alt vandet bliver 1 uge i morgen, så det ikk ligefrem gammelt

Gammelt eller ikke gammelt!......du har næringstoffer i vandet når du har alger.
50% vandskift fjerner 50% opløste næringsstoffer....sådan er det!

[UrbanSage]

tror bare ikk vandskifte er sagen da alt vandet bliver 1 uge i morgen, så det ikk ligefrem gammelt

Syntes du sagde det var startet med vand fra et andet akvarie?

Gammelt eller ikke gammelt!......du har næringstoffer i vandet når du har alger.
50% vandskift fjerner 50% opløste næringsstoffer....sådan er det!

Helt enig

[Carsten]

Der er større risiko for at du taber interessen totalt ved ikke at investere i blot de mest simpel ting. Så som en ordenlig skummer og en sump.
En sump hvor algerne kan gro, kan virkeligt gøre forskellen på om det er en succes eller det modsatte.

Det er kun nogle ganske få personer der kan få et akvarie til at køre uden de mest grundlæggende tekniske ting, og Lars er tilsyneladende en af dem.

Vi har slet ikke hørt noget om hvad for noget vand du bruger, vandhanevand eller??

[martinknorr]

Nu ved jeg ikke præcist hvilke alger det er du har, er de der hele tiden eller forsvinder de om natten og blomstrer derefter op igen når lyset har stået på i nogle timer?
Har netop haft det samme problem i mit nano, jeg lavede et lille vandskifte og køre lige i øjeblikket med rowaphos i mit filter. Dette skulle tage det fosfat og sillicat der er i vandet. Indtil nu virker det fint, algerne er kraftigt reduceret.
Jeg er enige med de andre om at der er nogle vandværdier der ikke er i orden. Og har da også hørt om flere folk der ikke kan måle hverken fosfat eller sillicat i vandet men stadig har algeproblemer. og mange har løst det med f.eks. rowaphos der absobere netop disse to.

[leifkrarup]

Jeg har kørt med Rowa og havde ingen alger. I forbindelse med overgang til Zeovit var det nødvendigt at stoppe med Rowa, resultatet var som forventet at jeg begyndte at få alger (mine målinger viste stadig 0 Po4) dog kun lidt og meningen er at Zeo med tiden får bugt med disse.
Det skal så siges at mine koraller fik det meget bedre efter jeg fjernede Rowa....jeg er ikke sikker på at det er så godt i det lange løb.

[Stephensen]

Jeg bruger vandhane vand, har dog et osmose anlæg men aner ikk hvordan det skal samles. Når akvariet ikke er større end det er så kommer der ikke en sump på, så må jeg jo enten ty til et færdigsæt som boyu og RSM eller droppe hobbyen igen... Jeg aner intet om skummeren er god nok til akvariet men den er jo foreslået op til 250 liter tror jeg det er, men den er måske ikke god nok til at få det hele med ? De mest basale ting som skal bruges til et sådant akvarie burde jeg jo netop have idet at akvariet ikke er større og mit flow så umiddelbart er på 4500 l/h eftersom jeg ikke havde set mit ene powerhead var et 2300 l/h. Det var i starten bare nogen brune og grønne alger men det er begyndt at blive slimalger på det meste i akvariet igen nu

Som det er nu ville jeg prøve nye lysstofrør og så bytte mit 1000 l/h powerhead ud med et 2500 l/h men ved ikk om det er det rigtige sted at starte.

[UrbanSage]

Ved ikke med flow. Hvor mange gange i timen bliver akvariet totale volume vendt nu?
Normalt siger man at man skal sigte over 20x i timen. Jeg siger 30x og gerne meget mere saa laenge det ikke er til gene for beboerne.

Nye lysstofroer er helt sikkert en god ide.
Og saa er det vigtigt at huske at Rom ikke blev bygget paa en dag. Du er blevet overdaengt med en masse ny information og da du stadig mangler erfaring til at danne dig dine egne konklusioner saa er det lidt svaert at gaa ud og investere i en hel masse.

Jeg syntes at du boer goere dig selv den tjeneste at starte med at skifte vand hver uge/14 dage.
Hvis du goer det vil du se et parkant paenere akvarie og samtidig vil du ikke have behov for at supplere vandet med noget som helst da saltet vil indeholde alt der er brug for.
Med vandskift vil du kunne vaere ligeglad med om din skummer er den bedste eller ej da du med vandskifte sikrer en eksport af naering.
Den med sumpen er lidt mere svaer at komme udenom da en sump vil samle detritus (mad affald og andet "kompost"). Men hvis du har mulighed for at saette et filter paa der filtrerer vandet mekanisk saa vil du kunne undgaa at der samler sig for meget detritus i akvariet. Det kraever saa bare at du er god til at skifte filter medie saa der ikke sker for meget forraadnelse i det detritus der bliver fanget.