Min deep sand bed (DSB)

[Kenneth Jensen]

Hej

Så fik jeg lavet min deep sand bed, som jeg har store forventninger til.
Den er i min sump, i et rum der måler 25,5cm x 36,5cm. Sandbunden er
7,5-9cm høj.
I sandbunden er der 4 plasticsøjler fyldt med huller, så smådyr kan kravle igennem dem,
og for ikke at danne rør med "døde zoner" i.
På disse 4 søjler, er der så et net, sådan et fra de gamle aflange skolelamper.

Oven på plasticnettet er nogle levende sten.
Som I kan se på billedet, bliver vandet presset ind over sandbunden, og løber så
op mellem stenene, og vælter over en kant til returkammeret.
Jeg håber at jeg om 3-4 uger kan begynde at se en iltdeling i sandbunden, og at der
til den tid begynder at vokse små dyr m.m. op fra sandet.

Hensigten med min deep sand bed er, at holde nitraten i skak, den ligger pt på max 2ppm,
samt at "fodre" akvariet med alverdens smådyr o.lign.

Jeg er spændt på udviklingen, og har som skrevet store forventninger til den.
Jeg skal forsøge at holde tråden her opdateret med billeder og erfaringer m.m.

[Schwensen]

Jeg går selv og overvejer at lave en DSB i min kommende sump, men er bare bange for, der er for meget arbejde i sådan én? Og så er jeg bange for, at det skal gå galt og vælte hele akvariet. Hvordan har du tænkt dig at passe din DSB?

[Nielsen'sbilplejeAalborg]

tillykke med det og
men hvorfor er en deep sand bed bedere en bare de 2 cm som man normalt har i

skal lige siges jeg er ved at starte min første sump op
selvom jeg har haft saltvand i mange år nu

[Kenneth Jensen]

Jeg har læst mig frem til, at en deep sand bed gerne skulle kunne passe sig selv.
Jeg forventer ikke at have noget vedligeholdelse med den, men det tager jeg hen ad vejen.

Ideen med en deep sand bed er jo bl.a., at der i den "dybe" sandbund, dannes forskellige
ilt-lag, hvor der i hvert lag, lever forskellige dyr, bakterier m.m. og i hvert lag sker der også
forskellige processer, som der nok ikke sker i 2cm dybde.
Men f.eks. dannes nitrat til nitrit i ét lag, og nitrit til fri nitrit i et andet.
Læs evt. Ron Shimiks artikel om deep sand bed - jeg mener det er det han hedder.
Han har fat i nogle rigtig gode ting!
Han er selvfølgelig blevet kritiseret af nogle som mener noget andet. Men i mit hoved
lyder hans ideer, projekter på området, samt store erfaring rigtig godt. Derfor har jeg
fulgt hans forskrifter for en DSB.

[spdiving]

Det ser sgu rigtig godt ud.
Uden at vide de skulle sandbunken ikke være 20cm dyb ?? eller er det bare mig.

Min gamle shuran sump havde mekaniskfiltrring hvor en propel med rendene vand løb igenem en masse groft koralgrus. Koralgruset var hævet ca 5 cm over bunden og var på et lag af 20 cm. Der ved kunne der heller ikke samle sig skidt under koralgruset.
Men det er vel heller ikke meningen med DSB.

Steen

[flzak]

Lækkert projekt! Har abselut selv tænkt mig at kører med DSB i mit kommende projekt! Hvilken str sandkorn bruger du og hvor mange forskellige str bruger du? Mellem 10 og 20 cm dybte er optimalt efter hvad jeg har læst/ fået anbefalet! Har dog ikke tænkt mig at lave disse fancye rør og alt det værk du har bygget op (Ikke for at sige det ikke vil virke), men istedet for at køre med sandkorn af str imellem 0,2-0,05 så pods og andre organismer har mulighed for at passere uhindret igennem sandet og dermed får rodet/vendt sandet så der ikke skabes døde lommer med mulighed forrådnelse og så for ikke at glemme at disse små organismer også får muglighed for anvende den ilt der findes i de forskellige lag.
Har lænt mig op af denne artikel: http://www.aquaristsonline.com/blog/gen ... n-methods/

Har så også tænkt mig at kører med alger oven i som suppliment til fjernelse af nitrat/fosfat.

Glenn.

[Nielsen'sbilplejeAalborg]

Jeg har læst mig frem til, at en deep sand bed gerne skulle kunne passe sig selv.
Jeg forventer ikke at have noget vedligeholdelse med den, men det tager jeg hen ad vejen.

Ideen med en deep sand bed er jo bl.a., at der i den "dybe" sandbund, dannes forskellige
ilt-lag, hvor der i hvert lag, lever forskellige dyr, bakterier m.m. og i hvert lag sker der også
forskellige processer, som der nok ikke sker i 2cm dybde.
Men f.eks. dannes nitrat til nitrit i ét lag, og nitrit til fri nitrit i et andet.
Læs evt. Ron Shimiks artikel om deep sand bed - jeg mener det er det han hedder.
Han har fat i nogle rigtig gode ting!
Han er selvfølgelig blevet kritiseret af nogle som mener noget andet. Men i mit hoved
lyder hans ideer, projekter på området, samt store erfaring rigtig godt. Derfor har jeg
fulgt hans forskrifter for en DSB.

ok men du skal jo så tvinge vandet igen sandet det gør du jo ikk normalt i en sump så skal du jo også lime en ekstra gladsplade i

[Nolan]

Vandet skal ikke tvinges igennem sandet i en DSB. Transporten gennem sandet skal ske gennem diffusion og altså uden "pres".

/Kim

[Kenneth Jensen]

Jeg havde først tænkt mig noget mudder, men jeg er bange for gift lommer i bunden, og valgte derfor noget grovere sand, fiji pink. Nej vandet skal ikke presses gennem sandet, men vandet skal ledes ned ved dyr som kravler ned gennem sandet.

Der er mange meninger om dybden. Jeg har flere Steder læst min 7 cm, på de sider jeg har tiltro til, derfor har jeg lavet min DSB min. 7 cm

[William Jr]

Jeg havde først tænkt mig noget mudder, men jeg er bange for gift lommer i bunden, og valgte derfor noget grovere sand, fiji pink. Nej vandet skal ikke presses gennem sandet, men vandet skal ledes ned ved dyr som kravler ned gennem sandet.

Der er mange meninger om dybden. Jeg har flere Steder læst min 7 cm, på de sider jeg har tiltro til, derfor har jeg lavet min DSB min. 7 cm

Spændende projekt

- Korrekt som du skriver, sammen med Nolans notat ovenfor omkring nedsivning/ diffusion...

"Gift lommerne" i bunden sker som resultat af det du gerne vil opnå. Så 7 eller 20 cm gør ingen forskel... Men det gør en forskel hvor meget flow du kan have med 7 vs 20 cm!
Og du kan logisk have mindre flow end personen med dybere bund!

- Da reaktionen er naturlig må anbefalingen for 7 cm være et minimum... Ellers er der i modsat fald noget moder jord gør forkert!

[flzak]

Havde tænkt mig at sætte en skillevæg op lige efter nedfaldet fra skummerkammeret for at skabe bedre kontakt og ikke pres imellem vand og dsb dybte. Noget i denne stil :

[spdiving]

Er der nogle steder på dansk man kan læse om opbygning af DSB ?? Mit engelske er ikke det bedste.

Steen

[flzak]

Er der nogle steder på dansk man kan læse om opbygning af DSB ?? Mit engelske er ikke det bedste.

Steen

Brug google oversætter!

[ole kekkonen]

hvad bruges den blå svamp til?

i meget saltvands litteratur er de nævnte lommer mistænkt for at dannes ved calsium carbonate eller calsium fosfat udfældning,det er ikke rigtig,

En hurtig bakterie vækst dannes uden konkurrence (plads+næring)
bakteriene som er den største delen af det biologiske filter kan klumpe sandet sammen ved hjælp af bakterie produceret lim,det vil også ske i blødt sand bare ikke så tæt.
mere end 200 forskellige arter er fundet i en moden DSB.disse organismer sørger for at sandet bliver "siktet"

[Kenneth Jensen]

Jeg har heller ikke kunnet finde meget om DSB på dansk, så jeg har
terpet de engelske og amerikanske tekster igennem et par gange.

Men allerede i denne tråd, er der jo nogle vigtige detaljer omkring DSB
PÅ DANSK!

Den blå svamp jeg har sat i min balje i rummet ved siden af, er til at tage snavset,
de grove ting. De plejer at ligge som et lag i bunden af sumpen og det plejer jeg at
suge op, men det kan jeg jo ikke i en DSB, så derfor vil jeg holde det grove snavs ude derfra.

[Peters1]

Endnu en god tråd om dette emne, som jeg finder meget interessant, så jeg vil glæde mig til at følge udviklingen i din dsb

[ole kekkonen]

Den blå svamp jeg har sat i min balje i rummet ved siden af, er til at tage snavset,
de grove ting. De plejer at ligge som et lag i bunden af sumpen og det plejer jeg at
suge op, men det kan jeg jo ikke i en DSB, så derfor vil jeg holde det grove snavs ude derfra.

hvis du vil filtrere debris har du lige mistet skummerens egenskab samt mistet mad til de bentiske zoner (filter) og skabt istedet et område til at øge opløste næringsstoffer

[Kenneth Jensen]

Svampen sidder EFTER skummeren, og tager de større sandkorn mm fra akvariet.
Svampen bliver rengjort hvert 3 dag, så der er ingen fare for obhobning af affaldsstoffer

[Kenneth Jensen]

Så kom der også lige en tegning af sumpen.
Den blå svamp har jeg alligevel taget op, da jeg imellem skidtet der sad i den, også så en del
små krebs/rejer af en art. Dem ville jeg jo gerne have ned i min DSB, og de kan åbenbart
ikke kravle ned igennem.
Så må vi se hvad jeg gør med det skidt, som også kommer ind over den DSB, om den
evt. bare bliver en del af biologien deri.

[ole kekkonen]

der vil altid være noget skidt der,,(mad,detritus,alge debris,koral slimm osv..plurale tantum) mængden vil stabilisere sig overtid og vil blive omdannet til en brugbar form,foreksempel den orginale æder bliver ædt af en anden,så den første fødekilde kommer ind i dens krop som igen udskiller dele af det som affald som igen er foder til bakterier
sandets infauna har en kort levetid og må deraf reproducere sig som gale meget af dette vil blive opfattet som foder(egg sperm og larver)

[Kenneth Jensen]

Hej

Hermed en update fra min DSB efter 14 dage....
Jeg har kigget til den hver dag, og de sidste 4-5 er der virkelig sket meget!!
Jeg kan umuligt tælle dem, men jeg vil gætte på, der kravler 30-40 små krebs/reje-
lignende dyr rundt på overfladen.
Gennem glasset ud ad til kan jeg se 3-4 små ormelignende dyr der kravler rundt,
og jeg har set 2 temmelig store ildorme, tror jeg, kravle rundt.

Så jeg synes det går rigtig godt, faktisk over al forventning. Jeg turde ikke håbe på,
at der ville komme liv dernede så hurtigt.

Der ligger lidt "snavs" på overfladen, som jeg regner med at støvsuge op løbende,
måske i forbindelse med vandskifte.

[William Jr]

Der ligger lidt "snavs" på overfladen, som jeg regner med at støvsuge op løbende,
måske i forbindelse med vandskifte.

- Jeg havde valgt at lade det blive liggende... Eller, at hvirvle det op og lade det tælle for at være lig det som zeo folk kalder mulm. Som foder! Evt. som ugentlig aften rutine, dog gerne oftere. Ved dette er vandet klaret til at igen nyde indkig næste dag!

Jeg mener at man kan blive for påpasselig... Og med valget på et "hippie filter", hvorfor så ikke gå hele vejen??

Du har valgt et af de bedste filterprincipper som findes, præcis som det sker i naturen. Og den indretter sig altid efter forholdende...


Min mening

[nielsk]

Velkommen til DSB glæderne... Det er næsten mangfoldigt som en religion og din opskrift fra Shimek er nok ligeså god som de andres.
Det du har lavet i sumpen ser super godt ud..

Jeg har selv kort med DSB på 5-6 cm i mit delte refugieum på 250 L igennem et halvt år - og det virker skal jeg bare hilse og sige..

[Kenneth Jensen]

Hej

Tak for reaktionerne!
Det er godt at høre andre der har fået det til at virke.
Indtil videre er forhåbningerne, som skrevet, opfyldt!
Jeg kigger til det hver dag, og synes jeg ser noget ny hver gang
jeg kigger, så det er dejligt!
Jeg er spændt på at se hvilken reaktion det har på mine vandværdier,
men der skal lige flere målinger til, før jeg kan sige om effekten.

Min har pt. ingen nitrat, nitrit eller fosfat - så det er super!

[Schwensen]

Undskyld jeg måske stjæler din tråd lidt Kenneth, men synes det er et relevant spørgsmål, når man snakker om DSB
Er der nogle fordele at køre med DSB i stedet for bare LS i et refugium?

[Kenneth Jensen]

Alle er velkommen!
du får jo alle de gode biologier i en DSB,
nedbrydning af nitrat og nitrit, eller dvs "omdannelse",
hvis du forstår.

[Schwensen]

Jamen gør man ikke også det i almindelige levende sten?

[nielsk]

Jo men de anaerobe zoner bliver mere udtalte og effekten meget større i sandlaget.
Det der primært sker med de levende sten er aerobe bakterier som jo sidder i de yderste cm og nedbryder proteiner/aminosyrer og hvor slutproduktet netop bliver nitrat.
Selvfølgelig har stenene også lidt dsb effekt indeni - men hvorfor den store forskel ved jeg ikke helt?

[William Jr]

Jeg tror flere faktorer spiller ind på denne, men vigtigst det lavere flow. Og med det lavere flow, (Vel, anbefalet i mine tekster) bedre nedsivning.

- Dette lader jeg tælle for en sammenligning til det højere flow i tanken, med stenenes evne til "nedsivning"/omsætning. (Egen mening)

Dertil samles måske flere "stoffer" i DSB med det langsommere flow som betinger nedbrydning af andre stoffer mere effektivt. Eks. menes protein stoffer at nedbrydes mere effektivt i tilstedeværelsen af FE (Jern)

- Men dette man kunne kalde en form for kinetik i betingelse for en reaktion/ bevægelse gælder alle steder i kredsløbet, det vanskelige kan være at finde det "manglende link" (Ja, det sker tillige i noget så "simpelt" (!) som at raske/ hæve et brød: Sukker og gær celler/ bakterier: Kulsyre produktion og deraf hævning, blot for et eksempel... "Kinetikken" dog afbrudt ved afbagning (!) )

(Og jeg er før blevet til grin for denne teori, men nu prøver jeg den igen uden helt at kunne forsvare den... Men jeg tænker om nogle betingelser også stilles af partiklers "elektromagnetiske" (!) egenskab, og elektriske udladning. Imod evnen til at kunne modtage??
- Og hvis det er tilfældet, så er "partikler" vi gerne ser nedbrudt; "fanget". Og de gavnlige bakterier er bedre givet "mad ro" om jeg så må sige...)

Men jeg har ikke adgang til at afprøve tanken... Jeg er jo "bare" bager! (!)




Billede sakset fra wetwebmedia:

[Schwensen]

Hold da op for en omgang Jeg er bare i tvivl, om jeg skal bruge LS i refugiet, eller om jeg skal lave en DSB. Jeg har en del LS, som jeg så bare bliver nødt til at tage op og tørre. Det ville jo også være synd :S