Et ? om balling

[PederP]

Hej.

Udrer mig over at den dosering der står på spanden er til 1 mol/L af NaHCO3 og kun 2/3 mol/L i CaCl-2H2O blandingen?
Hvis man kører 1:1:1 må man da opbygge en Na uballance??

Er der noget jeg helt har misforstået?

[PederP]

:Bumb:

[Anette]

Hej Peder,
Du har kun kigget på forholdene i de kemiske formler og ikke på masserne der tilsættes.
Lige en (lidt kemisk) forklaring:
Vi tilsætter en masse (m) på 420 g NaHCO3 til een dunk med en massevægt (M) på 76,018 g/mol (kan slåes op på wikipedia eller et periodisk system).
Dette giver en stomængde på n=m/M=5,5 mol NaHCO3, hvilket er samme stofmængde som ren Na ioner.
I den anden dunk tilsætter vi en masse (m) på 358 g CaCl2, hvilken har en massevægt (M) på 147,02 g/mol (betydelig højere).
Dette giver en stofmængde på n=m/M=2,5 mol CaCl2, men da der for hvert mol fast CaCl2 dannes 2 mol Cl ioner (2 tallet efter Cl i formlen) er stofmængden af cloridioner dobbelt så str som for ren CaCl2, altså 2*2,5 mol=5 mol.
Så sålænge man følger foreskrifterne nogenlunde på blandingen og dosserer lige meget af de to dunke så tilsætter man lige store stofmængder, og derved lige store koncentrationer (koncentration er stofmængde/volumen). Håber det gav lidt menig.

[PederP]

Det var ved at studere lidt atomvægt at jeg kom frem til det. Men er lidt rusten så tak for hjælpen.

Jeg får nu natriumbikarbonat til 84g/mol: 22,99+1,01+12,01+(3x16)=84,01=>420g = 5 M i 5 liter eller 1 M pr. L?

Men det der nok er sagens kerne, glemte Ca var 2+ og så: Vejer dihydrat delen af kalciumklorid-dihydrat ikke noget?

[PederP]

fejl post

[Anette]

84 eller 76 gør ikke den store forskel, men du har ret, jeg tog den bare på rutinen der er lidt langt væk forholdet passer med ca 1:2.
Og ja det giver ca 5 mol i en 5 L dunk, hvilket giver en koncentration på ca 1 mol/L... (molær=M=mol/L)
Og jo, dihydratdelen vejer.. CaCl2 *2H2O= 40,1+(2*35,5)+2((2*1,008)+16)=147.
Det er altid vigtigt at regne vandet med i krystalstrukturerne, da disse også tilsættes når man vejer pulveret af

[PederP]

Ok. Takker, så giver det mening.

Da jeg forsøgte mig med balling var mit Ca. forbug meget højere end Kh, valgte at vente med det til jeg kunne overskue effekten af en skævhed.
Gad vide...

Et ? mere
Er der så forskel på ratioen mellem Ca og CO3 ved Balling og en kalkreaktor?

[Anette]

Nu har jeg ikke helt styr på hvordan kalkreaktoren virker i detaljer, men du smider fx døde koraller i der hovedsageligt består af calciumkarbonat (CaCO3), og når koralskelettet opløses vil der frigives en Ca hver gang der frigives 1 CO3, så her vil forholdet være 1:1 ligesom ved balling.

[PederP]

Tjoe, det var sådan jeg opfattede en kalkreaktor.. Men ved Balling, er ratioen for Na og Cl er 1:1, så må Ca og Co3 jo være 1:2? CO3 bliver jo tilført som HCO3 som kun er -1.
Kan det være at forholdet fra en kalkreaktor er det samme hvis H2CO3 fra tilsætning af CO2 indgår i lige ratio med CaCO3, men gad godt få det bekræftet.


Egentlig pænt uigennemskueligt at man ikke bruger det systematiske navn for Kalciumdiklorid, så skal man jo kunne huske de +er og -er fra skoletiden for at gennemskue formlen

[PederP]

Nu vi er ved Balling kemi.
Den opskrift med at erstatte noget af natriumbikabonaten med natriumkarbonat for Ph i ratio 1:1 - Den må da forstyrre Na balancen en del? Der erstatter man jo NaHCO3 med Na2CO3? (58% ekstra Na i forholdet til masse)