Sten spørgsmål til de garvede.

Forum for generel snak omkring saltvand.
Besvar
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Sten spørgsmål til de garvede.

#1

Indlæg af Gino »

Hej.

Ville hører hvordan det er med døde sten..
Her mener jeg kan jeg godt lave en sten søjle med udelukkende med døde sten hvor de så senere bliver levende eller ska blande de døde og levende sammen?? det ska jeg vel.. og så går det vel også hurtigere?

Har nemlig lavet er pænt rev af døde sten men ja vil ikk gøre det på den måede hvis jeg ikk får gang i stenene så de bliver levende.

På forhånd tak.

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
christiantt
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 2960
Tilmeldt: søn 7. jan 2007 14:17
18
Postnummer: 8600 Silkeborg
Saltvand siden?: 2007
Geografisk sted: Silkeborg

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#2

Indlæg af christiantt »

Du får ikke liv i de døde sten, hvis der ikke er nogle levende sten imellem. Og nu flere levende sten der er, nu hurtigere går det med at få alle stenene levende.
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#3

Indlæg af Gino »

christiantt skrev:Du får ikke liv i de døde sten, hvis der ikke er nogle levende sten imellem. Og nu flere levende sten der er, nu hurtigere går det med at få alle stenene levende.
Tak.. ja det siger jo også næsten sig selv men ville lige have det bekræftet:-) tak

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
seier
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 700
Tilmeldt: tirs 15. nov 2005 15:42
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: vordingborg

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#4

Indlæg af seier »

det kan du roligt gøre ingen problemer med det.
Brugeravatar
seier
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 700
Tilmeldt: tirs 15. nov 2005 15:42
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: vordingborg

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#5

Indlæg af seier »

stenene bliver levende,fyldt med bakterier, uanset om der er sten der har været holdt fugtige eller ej.Større livsformer vil uden problemer flytte sig over fra dine andre ls i akvariet.
HerrO
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions: 0
Indlæg: 444
Tilmeldt: lør 25. nov 2006 22:11
18
Postnummer: 2300 København S
Geografisk sted: Ørestaden

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#6

Indlæg af HerrO »

Der er som sådan ikke noget problem i at lave en søjle af udelukkende døde sten. Det er jo samme princip som med en keramik søjle.

Det eneste du skal være opmærksom på er at der helt sikkert er en del døde ting og skidt i de sten du bygger søjlen af. Dette vil så påvirke dit akvarie hvis det kommer ned i et kørende akvarie negativt indtil det er kommet af med skidtet og de døde ting.

Man kunne måske overveje at lave en plastbalje med et par levende sten, skummer og cirkulation og lade det "afvande" der inden det lægges i baljen. Men det kommer nok an på størrelsen og forholdet til baljen.

/HerrO
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#7

Indlæg af Gino »

HerrO skrev:Der er som sådan ikke noget problem i at lave en søjle af udelukkende døde sten. Det er jo samme princip som med en keramik søjle.

Det eneste du skal være opmærksom på er at der helt sikkert er en del døde ting og skidt i de sten du bygger søjlen af. Dette vil så påvirke dit akvarie hvis det kommer ned i et kørende akvarie negativt indtil det er kommet af med skidtet og de døde ting.

Man kunne måske overveje at lave en plastbalje med et par levende sten, skummer og cirkulation og lade det "afvande" der inden det lægges i baljen. Men det kommer nok an på størrelsen og forholdet til baljen.

/HerrO
ok.. kan jeg bare smide de døde sten i en gang alm fersvand? har en bajle de kan være i.. når de så har været der kan jeg tørre dem igen og så op i ákvariet:-) ska de bare være i baljen i et døgnstid?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#8

Indlæg af Gino »

Gino skrev:
HerrO skrev:Der er som sådan ikke noget problem i at lave en søjle af udelukkende døde sten. Det er jo samme princip som med en keramik søjle.

Det eneste du skal være opmærksom på er at der helt sikkert er en del døde ting og skidt i de sten du bygger søjlen af. Dette vil så påvirke dit akvarie hvis det kommer ned i et kørende akvarie negativt indtil det er kommet af med skidtet og de døde ting.

Man kunne måske overveje at lave en plastbalje med et par levende sten, skummer og cirkulation og lade det "afvande" der inden det lægges i baljen. Men det kommer nok an på størrelsen og forholdet til baljen.

/HerrO
ok.. kan jeg bare smide de døde sten i en gang alm fersvand? har en bajle de kan være i.. når de så har været der kan jeg tørre dem igen og så op i ákvariet:-) ska de bare være i baljen i et døgnstid?

MVH
Forstår ikk den med de levende sten og en plastbalje? ideen er?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
Celia
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 1294
Tilmeldt: søn 16. okt 2005 16:41
19
Postnummer: 4000 Roskilde
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: 4000 Roskilde

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#9

Indlæg af Celia »

Hvis de skal være levende skal du bestemt ikke smide dem i ferskvand ;-)

Jeg tror det der menes er at du tager en balje putter saltvand i, levende sten og så din søjle og evt en skummer. På den måde får du modnet din søjle uden for akvariet og hvad der måtte være af skidt og snavs bliver "vandet ud" i din balje og ikke i dit akvarie.
Venlig hilsen
Cecillia
Der var engang et saltvandseventyr, nu er jeg bare rusten
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#10

Indlæg af Gino »

Celia skrev:Hvis de skal være levende skal du bestemt ikke smide dem i ferskvand ;-)

Jeg tror det der menes er at du tager en balje putter saltvand i, levende sten og så din søjle og evt en skummer. På den måde får du modnet din søjle uden for akvariet og hvad der måtte være af skidt og snavs bliver "vandet ud" i din balje og ikke i dit akvarie.
Hehe mente også kun mine døde sten kunne blive udvandet med ferskvand:-) men kan stadig ikk forstå hva et par levende sten sku gøre de døde under udvandingen og kun over et døgn eller to?

De døde sten ska jo bare renses for skidt.. det behøver jeg ved ikk de levende sten til?

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
stefan_sørensen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 1298
Tilmeldt: lør 28. mar 2009 09:20
16
Postnummer: 2630 Taastrup
Saltvand siden?: 2009

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#11

Indlæg af stefan_sørensen »

det er egentlig ikke noget med at udvande dem, men de døde sten vil nok vælte dit akvarie hvis det er oppe og køre nu.. så derfor kan du putte de døde sten i en balje sammen med nogle levende og så vil de døde med tiden blive levede og kun forurene vandet i baljen.. på samme måde når du starter et akvarie op, så vil der også gå noget før vandværdigerne er i orden.. en eller to dage er langt fra nok.. nok nærmere en til to måneder..
men dit akvarie er da ikke oppe og køre, er det?? for så er det lige meget, så er det bare at hælde den søgle af døde sten ned i akvariet, og kom de levende sten i også og kør baljen ind som man plejer, det tager bare lidt længere når du også bruger døde sten..
SÆLGES:
530 liter + 86 liter sump
kan ses her:
viewtopic.php?f=94&t=26107
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions: 10
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#12

Indlæg af Carsten »

Lad os tage det en gang til.

Find en passende stor balje, læg stenene der i i et par dage. Derefter skal de renses grundtig for alt det skidt som er blevet opblødt af vandet.
Men selv om du har renset dem nok så grundigt, er de stadig fyldt med skidt og møg som sidder inden i.
Derfor skal de op i en balje med saltvand, og en skummer for at blive modnet. Og det er her du skal bruge de levende sten.
Derefter er der kun at vente, i en månedstid eller mere. Jo længere tid du lader dem ligge, jo større chance er der for et godt resultat
Brugeravatar
seier
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 700
Tilmeldt: tirs 15. nov 2005 15:42
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: vordingborg

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#13

Indlæg af seier »

hvis du vil udvande dem for at de skal blive så rene som muligt så smid dem i osmosevand, forvent en smule alger når du smider nye sten i dette gælder også sevom man smider ekstra levende sten i .
Brugeravatar
seier
Dragefisk
Dragefisk
Reactions: 0
Indlæg: 700
Tilmeldt: tirs 15. nov 2005 15:42
19
Postnummer: Ikke angivet
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: vordingborg

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#14

Indlæg af seier »

jeg vil sige at det med at modne dem i en balje med skummer og alt det skal du gøre hvis det er mange sten i forhold til den mængde du har i akvariet i forvejen, ellers kan man godt gøre det uden.
man gør jo heller ikke sådan fordi man smider en ny sten med koraler i akvariet.
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions: 10
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#15

Indlæg af Carsten »

seier skrev: man gør jo heller ikke sådan fordi man smider en ny sten med koraler i akvariet.
Nej, men en sten med koraller har stået nogen tid i et akvarie, det har de andre sten ikke.

Grunden til at jeg ville modne dem i en balje uden for akvariet er at selv med en kraftig rengøring, kommer der enormt meget slam fra stenene, og det behøver man ikke få ind i akvariet. Det skal nok komme alligevel.
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#16

Indlæg af amddurin »

Nu er jeg ikke så garved, men det siges at det tager over ½ år før de døde sten bliver levende og jeg startede selv op med kun 4 Kg LS fra et andet akvarium og så 21 Kg døde sten...
Så det + et par fisk alledere efter 5 uger har givet dårlige vandværdier + cyanobakterier, så nu efter 3 mdr. ser det stadigvæk ikke ud til at der er kommet liv i de sten der var døde... :?

Nu hentede jeg så næsten 26Kg indkørte sten med både skiver og kalkalger i går, så nu håber jeg at det retter sig op snart... :y

Så mit råd er at komme mange indkørte sten i akvariumet fra start af, og så skal den søjle nok blive levende med tiden...

(Døde sten i blød en dag eller mere, bare i ferskvand, og så spules grundigt af for skid og møj er et must - det er som de andre skriver sikkert ikke nok, så deres metode med at ligge de døde sten, efter de er spulet, i saltvand m/nogle levende og en skummer, lyder som en rigtig god idé...)

:beer:
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#17

Indlæg af Gino »

Ok..

Jo ska førsdt til at starte det store op.. har skyllet og spulet dem rimeligt grundigt. ,men for at fjerne de evt døde ting kan jeg vel godt rense dem i ren osmose vand uden salt og så evt en skummer i!? har ikk lyst til at smide levende sten i den kasse:-)

men i mener godt at jeg kan lave en søjle af ren døde sten ?? eller er det bedre og kombinere den sæjle med levende også.. har ca 30 kg levende og 30 kg døde

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#18

Indlæg af Gino »

amddurin skrev:Nu er jeg ikke så garved, men det siges at det tager over ½ år før de døde sten bliver levende og jeg startede selv op med kun 4 Kg LS fra et andet akvarium og så 21 Kg døde sten...
Så det + et par fisk alledere efter 5 uger har givet dårlige vandværdier + cyanobakterier, så nu efter 3 mdr. ser det stadigvæk ikke ud til at der er kommet liv i de sten der var døde... :?

Nu hentede jeg så næsten 26Kg indkørte sten med både skiver og kalkalger i går, så nu håber jeg at det retter sig op snart... :y

Så mit råd er at komme mange indkørte sten i akvariumet fra start af, og så skal den søjle nok blive levende med tiden...

(Døde sten i blød en dag eller mere, bare i ferskvand, og så spules grundigt af for skid og møj er et must - det er som de andre skriver sikkert ikke nok, så deres metode med at ligge de døde sten, efter de er spulet, i saltvand m/nogle levende og en skummer, lyder som en rigtig god idé...)

:beer:

Ok.. men tror heller ikk sådan lige at man kan se om stenene er levende.. det foregår mig bekendt inde i stenene:-)
jamen ca 12-15 kg har ligget i et akvarie nu i næsten en måned så det er vel kun 20 kg ca der er helt døde:-)

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#19

Indlæg af amddurin »

Gino skrev:

Ok.. men tror heller ikk sådan lige at man kan se om stenene er levende.. det foregår mig bekendt inde i stenene:-)
jamen ca 12-15 kg har ligget i et akvarie nu i næsten en måned så det er vel kun 20 kg ca der er helt døde:-)

MVH
Nu mente jeg også at jeg kan se det ud fra mine dårlige vandværdier og ikke på selve stenene...
:wink:

Dog er det helt sikkert at de LS jeg lige har købt er gode, da der ikke kommer kalkalger uden at akvariumet har kørt godt længe... :y
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#20

Indlæg af amddurin »

- En skummer virker ikke i ferskvand...
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
Gino
Rev haj
Rev haj
Reactions: 88
Indlæg: 2934
Tilmeldt: søn 10. maj 2009 23:15
16
Postnummer: 5210 Odense NV

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#21

Indlæg af Gino »

amddurin skrev:
Gino skrev:

Ok.. men tror heller ikk sådan lige at man kan se om stenene er levende.. det foregår mig bekendt inde i stenene:-)
jamen ca 12-15 kg har ligget i et akvarie nu i næsten en måned så det er vel kun 20 kg ca der er helt døde:-)

MVH
Nu mente jeg også at jeg kan se det ud fra mine dårlige vandværdier og ikke på selve stenene...
:wink:

Dog er det helt sikkert at de LS jeg lige har købt er gode, da der ikke kommer kalkalger uden at akvariumet har kørt godt længe... :y

Ahh.. sorry jeg ikk fattede den:-)
Er mega spændt på at få mit startet op:-)

MVH
Aquascaper 900 akvarie(182L) GHL Profilux 4, KH Director, Doser 2.1SA, 2x Rossmont MX 11600, 2x AI Hydra 26HD, Reefbot, Tunze 9012 DC skummer, H2ocean P4 Pro Doser, Tunze Osmolator, Mastertronic.
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#22

Indlæg af amddurin »

:GO
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
stefan_sørensen
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 1298
Tilmeldt: lør 28. mar 2009 09:20
16
Postnummer: 2630 Taastrup
Saltvand siden?: 2009

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#23

Indlæg af stefan_sørensen »

amddurin skrev:
Gino skrev:

Ok.. men tror heller ikk sådan lige at man kan se om stenene er levende.. det foregår mig bekendt inde i stenene:-)
jamen ca 12-15 kg har ligget i et akvarie nu i næsten en måned så det er vel kun 20 kg ca der er helt døde:-)

MVH
Nu mente jeg også at jeg kan se det ud fra mine dårlige vandværdier og ikke på selve stenene...
:wink:

Dog er det helt sikkert at de LS jeg lige har købt er gode, da der ikke kommer kalkalger uden at akvariumet har kørt godt længe... :y
mit nano har kørt i ca 2 måneder, og der er kalkalger, det kommer både på glasset og mine sten..
SÆLGES:
530 liter + 86 liter sump
kan ses her:
viewtopic.php?f=94&t=26107
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#24

Indlæg af amddurin »

Det var godt nok hurtigt - i forhold til hvad jeg ellers har læst... :K
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
Brugeravatar
Lord Mike
Rev haj
Rev haj
Reactions: 2
Indlæg: 4554
Tilmeldt: ons 29. dec 2004 15:31
20
Postnummer: 4684 Holmegaard
Saltvand siden?: 2002

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#25

Indlæg af Lord Mike »

amddurin skrev:Dog er det helt sikkert at de LS jeg lige har købt er gode, da der ikke kommer kalkalger uden at akvariumet har kørt godt længe... :y
Kan ikke helt se sammenhængen i dette, da kalk-alger hverken be-eller afkræfter om dine LS er gode eller ej.....? Ikke sagt at dine LS ikke er gode :wink: men kan bare ikke se sammenhængen....

Men hvis du ikke er kommet igang med opstarten, hvorfor så bare ikke smide alle dine sten i akvariet en gang for alle...At dette muligvis så giver en længere indkøringsperiode ser jeg ikke som et problem, nok snarere tværtimod på længere sigt. Men med en fifty-fifty fordeling mellem "Døde LS" og "Levende LS" vil de "døde LS" hurtig blive vækket til live igen inden for en overkommelig periode set i sammenhæng med den tålmodighed som skal være til stede førend et akvarie bliver godt indkørt.
Brugeravatar
amddurin
Rev haj
Rev haj
Reactions: 0
Indlæg: 3639
Tilmeldt: ons 21. jan 2009 21:45
16
Postnummer: 4700 Næstved
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Næstved
Kontakt:

Re: Sten spørgsmål til de garvede.

#26

Indlæg af amddurin »

Jeg har bare læst et eller andet sted at de kalkalger er meget længe om at komme og derved burde stenene også være blevet godt indkørte inden klakalgerne kommer - jeg har blandt andet fået det at vide i en saltbutik at de var længe om at komme, så der er flere kilder der siger at et par måneder ikke er nok...
:beer:

(Dermed ikke sagt at de ikke har taget røven på mig???)
"Alle veje fører til Rom, men for meget Rom føre ingen vegne" René Durin 2014
Geiss V2.0: http://kortlink.dk/em62
(Gl. Tråd: http://www.kortlink.dk/bcc2)
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"