Side 1 af 1

Ca vs kh forbrug.

: tors 3. jan 2019 17:24
af Beowulf
Har lige et hurtigt spørgsmål and ca og kh forbrug.
Og kan man godt ha et forbrug på kh men ikke på ca.
Og omvendt. Eller vil de nogen lunde følges ad.

Re: Ca vs kh forbrug.

: tors 3. jan 2019 17:44
af Engelquist
Når først man er kommet igennem opstartsfaserne og akvariet er stabiliseret efter et lille års tid, vil de normalt følges ad, ifølge min erfaring- af og til skal man måske justere en af dem manuelt, men ellers følges de ad... hvilket også er det man tilsigter ved Balling metoden.

Re: Ca vs kh forbrug.

: tors 3. jan 2019 17:58
af Beowulf
Okay. Så må det være bajlen ikke er helt stabil i nu.
For har et forbrug på 0.1kh pr dag. Og så godt som ingen forbrug på ca.

Re: Ca vs kh forbrug.

: tors 3. jan 2019 20:46
af PoulD
Der er en del forskellige ting der kan spille ind, især ved så lavt et forbrug som du har:

- Dels måler vi dem normalt i 2 forskellige enheder Calcium måler vi i ppm medens vi måler alkalinitet i dKH. Hvis man skal sammenligne forbruget må man bruge samme måleenhed. Et forbrug på 0,1 dKH = 1,79 ppm. Selv hvis forbruget var ens (hvad det ikke er) ville du næppe kunne måle et fald på 1,79 ppm Ca. Hvis du ikke tilsætter noget kan du måske måle det over 10 dage.

- Der er langt mere Calcium i vandet end der er alkalinitet og forbruget til at opbygge calciumkarbonat er heller ikke ens, hverken målt i ppm eller målt i procent. Hvis du lader være med at tilsætte noget i 10 dage og lader alkalinitet falde fra f.eks. 8 dKH til 7 dKH, svarende til et fald på 17,9 ppm eller 12,5%, vil calcium være faldet med ca. 7 ppm. Hvis du havde 450 ppm da du startede svarer det til et fald på kun 1,6%. De vil, som Bo siger, følges ad, men forbruget af alkalinitet er 2,5 gange større end forbruget af calcium. Koncentrationen af de væsker vi bruger i Balling er balanceret efter dette forhold.

- Når man har et så lille forbrug som 0,1 dKH / dag i en balje på 450 liter. kan forholdet alkalinet:calcium, meget let forskydes af mange forskellige ting. Hvis du f.eks. bruger hanevand til top-off kan det forskyde balancen betydeligt, da du måske med top-off vandet tilsætter alt hvad der skal til for at dække forbruget af calcium, eller måske endda mere.

- Selv om du måske bruger osmose vand, vil hver eneste vandskift kunne forskubbe balancen ganske meget så længe forbruget er så lille. Med mindre da du har præcis samme alkaliniet og calcium i baljen som der er i det salt du bruger.

- Som sagt er forholdet til opbygning af calciumkarbonat 2,5:1. Men koralskeletter er ikke 100% rent calciumkarbonat, de indeholder også en smule magnesium, og lidt forenklet sagt vil der være tilsvarende mindre calcium. Det samme er desuden også gældende for kalkalger.

- Hvis man kører med høje værdier, så vandet så at sige er mættet, kan tilførsel af den ene skabe udfældninger der sænker den anden

- Der kan også være andre mere nørdede ting som i mindre grad spiller ind. For at nævne et eksempel kan nitrogenkredsløbet sænke alkaliniteten over tid

Re: Ca vs kh forbrug.

: tors 3. jan 2019 22:18
af Beowulf
Tsk for det fine svar poulD. Det gav faktisk en go forståelse af forskelle i de 2 måle enheder. Og kan godtcsexat ud fra din forklaring faktisk antyder at ca værdien vil falde meget lidt.
Taber godt nok nogen gange forklaring og meningen når det gælder kemi.
Så e forklaring som din er sku til at forstå :GO :GO

Re: Ca vs kh forbrug.

: søn 6. jan 2019 01:44
af østergaard
PoulD skrev:- Selv om du måske bruger osmose vand, vil hver eneste vandskift kunne forskubbe balancen ganske meget så længe forbruget er så lille. Med mindre da du har præcis samme alkaliniet og calcium i baljen som der er i det salt du bruger.
Er der nogen ide i at "tune" sit vandskiftevand med balling salte til de passer med akvarie værdierne ? eller er det helt galt

Re: Ca vs kh forbrug.

: søn 6. jan 2019 08:06
af PoulD
østergaard skrev:
PoulD skrev:- Selv om du måske bruger osmose vand, vil hver eneste vandskift kunne forskubbe balancen ganske meget så længe forbruget er så lille. Med mindre da du har præcis samme alkaliniet og calcium i baljen som der er i det salt du bruger.
Er der nogen ide i at "tune" sit vandskiftevand med balling salte til de passer med akvarie værdierne ? eller er det helt galt
Det nye saltvand har formentlig højere værdier end der er i akvariet og man kan jo ikke trække noget fra med balling så jeg tror det vil blive kompliceret. Normalt udgør det da heller ikke noget problem ved vandskift på 10-15%. Faktisk var det nok også lidt dumt formuleret af mig, egentlig ville jeg blot sige, at man godt kan dække et meget lille forbrug alene via vandskift.

Re: Ca vs kh forbrug.

: søn 6. jan 2019 09:33
af Engelquist
Her er det hele forklaret af Hans Werner Balling himself: " onclick="window.open(this.href);return false;

Balling light hvor man kun tilsætter CA og KH, er afhængig af jævnlige vandskifte for at Ion-balancen ikke forskydes- generelt anbefales det at udskifte 10% vand om ugen.

Den "traditionelle" Balling metode, kompenserer man Ion-balancen ved at tilsætte mineralsalt, for at "fylde hullerne ud" fra saltene der tilsættes via CA og KH væskerne. Her skal man så være opmærksom på at den samlede salinitet ikke bliver for høj- derfor skal man jævnligt udskifte saltvand med RO vand, svarene til den mængde der er tilsat fra Ballingvæskerne (jeg skifter 2 gange om ugen).