Side 1 af 2

Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 02:36
af S1m0n
da jeg mistænker min salt balance en lille smule for at være enten for høj eller for lav, ku jeg godt tænke mig at kalibrere mit refraktometer på bedst mulig vis.
Pt kalibrere jeg det med RO vand med en RDS på 1. Så det jo egentlig ikke helt optimalt.
Istedet for så at købe noget demiraliseret vand, ka man så ikke få noget salt vand som ligger på præcis 1024 evt og kalibrere efter det?
Tænker det er den Mest præcise måde, hvis man selvfølgelig ka regne 100% med den konsentration.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 07:10
af AndersGS
http://www.decocean.dk/da/shop/p/743" onclick="window.open(this.href);return false;

52 mS/cm = SG 1.0258 = 34,221 PPT

EDIT: DUR IKKE, SE INDLÆG LÆNGERE NEDE.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 07:11
af AndersGS
Hvilket refraktometer har du?

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 08:03
af KasperT
Ved ikke med den der, men det er ikke givet at kalibreringsvæske til en probe kan bruges til refraktometer.
Den jeg har kan i hvert fald ikke.

Det er jo ikke sikkert det er saltvand der er i.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 08:21
af AndersGS
KasperT skrev:Ved ikke med den der, men det er ikke givet at kalibreringsvæske til en probe kan bruges til refraktometer.
Den jeg har kan i hvert fald ikke.

Det er jo ikke sikkert det er saltvand der er i.
Du har en pointe - men for at den skal give en retvisende kalibrering af ledeevnemåleren, skal det som jeg ser det, være en saltvandsopløsning.

Jeg har kontaktet Aquatronica.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 12:11
af AndersGS
Så var der svar fra Aquatronica - det er saltvand :GO

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 12:56
af S1m0n
Det ku da være jeg sku prøve sådan en :)
Jeg har et refraktometer fra fish-Street.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 13:04
af StarF
Salifers laver også en, til 50kr or so.

http://www.shop-meeresaquaristik.de/mea ... 14231.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 13:07
af Gramma440
Du kan købe øjendråber med 9 promille saltopløsning på apoteket, hvis refraktometeret viser korrekt der, så vil det vel også kunne gå for at være en kalibrering.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 13:13
af KasperT
AndersGS skrev:Så var der svar fra Aquatronica - det er saltvand :GO
Super fint, så er det jo nemt :-)

Ved bare at andre producenter kan finde på at bruge et andet stof med samme ledeevne.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 13:36
af minedykker
AndersGS skrev:http://www.decocean.dk/da/shop/p/743

52 mS/cm = SG 1.0258 = 34,221 PPT

nu har jeg så den væske til at stå. og har lige prøvet den af i praksis og ja i mit tilfælde så så blev resultatet. 1.036 ud fra at reflektometer er kalibret ud fra de 52mS/cm

når jeg så måler med GHL probe. siger den 1.026 og når jeg kalibre med destilleret vand så siger reflektometer også 1.026 så skal ikke kunne sige hvorfor det ikke passer med mindre at min GHL probe er helt skæv på den ud fra dens egen kalibrenes væsker. hvilket jeg ikke helt tror på når 2 måle enheder er eni om niveaet .

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 14:19
af AndersGS
Kunne temperaturen have noget at sige, Søren?

Fedt du lige tester :GO

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 14:20
af AndersGS
StarF skrev:Salifers laver også en, til 50kr or so.

http://www.shop-meeresaquaristik.de/mea ... 14231.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja så er den jo ikke længere - det er da den man bør købe :GO

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 14:21
af AndersGS
Gramma440 skrev:Du kan købe øjendråber med 9 promille saltopløsning på apoteket, hvis refraktometeret viser korrekt der, så vil det vel også kunne gå for at være en kalibrering.
Men så er vi vel igen ude i noget kogesalt/akvariesalt forskelle?

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 15:04
af Carsten
Der er også denne her.
http://www.shop-meeresaquaristik.de/Was ... 13739.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 15:19
af Gramma440
AndersGS skrev:
Gramma440 skrev:Du kan købe øjendråber med 9 promille saltopløsning på apoteket, hvis refraktometeret viser korrekt der, så vil det vel også kunne gå for at være en kalibrering.
Men så er vi vel igen ude i noget kogesalt/akvariesalt forskelle?
Nu er jeg ikke ekspert, men saliniteten og massefylde er vel den samme uanset om det NaCl, MgCl eller lignende der er opløst i vandet. Skulle der være forskel på kogesalt og akvariesalt? Et refraktormeter måler brydningsindekset i vandet, hvilket vel afspejler den samlede mængde opløste salte uanset type. Correct me if I am wrong.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 15:50
af MortenL
Mener nu at brydningsindexet må være afhængigt af densiteten på den salt der benyttes, Na og Mg vejer ikke det samme, så der ligger forskellen vel.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 16:00
af Gramma440
MortenL skrev:Mener nu at brydningsindexet må være afhængigt af densiteten på den salt der benyttes, Na og Mg vejer ikke det samme, så der ligger forskellen vel.
Det har du nok ret I - men tænk så på usikkerheden i dette. Du opløser 350 g salt i 10 liter vand og aflæser med apparat, der aflæses visuelt ved at kigge igennem en linse. Jeg vil sige at usikkerheden ved aflæsningen er større end den forskel der ligger i massefylden mellem Mg og Na i en saltblanding, der består af begge salte. Mit eget refraktometer er i hvert fald svært at aflæse om det lige er 9 eller 10 promille.

Bare inden man går ud og bruger en formue på kalibreringsvæsker. Hvis der var tale om kalibrering af en elektrode ville jeg være mere nøje.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 16:15
af AndersGS
Nej, men usikkerhed på usikkerhed på usikkerhed giver i værste fald en meget stor usikkerhed!

Edit:

NaCl 58 g/mol og MgCl er 95 g/mol.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 16:19
af KasperT
Var det mig ville jeg helt klart gå efter en rigtig kalibreringsvæske til refraktometer.
Det er ikke sådan bare lige at gennemskue alle de faldgruber der er mht. salinitet.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 16:21
af AndersGS
KasperT skrev:Var det mig ville jeg helt klart gå efter en rigtig kalibreringsvæske til refraktometer.
Det er ikke sådan bare lige at gennemskue alle de faldgruber der er mht. salinitet.
Helt sikkert :GO

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 17:13
af PoulD
Gramma440 skrev:
MortenL skrev:Mener nu at brydningsindexet må være afhængigt af densiteten på den salt der benyttes, Na og Mg vejer ikke det samme, så der ligger forskellen vel.
Det har du nok ret I - men tænk så på usikkerheden i dette. Du opløser 350 g salt i 10 liter vand og aflæser med apparat, der aflæses visuelt ved at kigge igennem en linse. Jeg vil sige at usikkerheden ved aflæsningen er større end den forskel der ligger i massefylden mellem Mg og Na i en saltblanding, der består af begge salte. Mit eget refraktometer er i hvert fald svært at aflæse om det lige er 9 eller 10 promille.

Bare inden man går ud og bruger en formue på kalibreringsvæsker. Hvis der var tale om kalibrering af en elektrode ville jeg være mere nøje.
Forskellen er dog ikke helt ubetydelig, 35 ppt NSW giver samme udlæsning som 36,5 ppt NatriumClorid opløsning (se evt. http://reefkeeping.com/issues/2006-12/rhf/" onclick="window.open(this.href);return false; )
Jeg ville også gøre som Kasper foreslår (alternativt selv lave en opløsning med 36,5 ppt køkkensalt ( 36,5g salt i 963,5g (mL) osmosevand ))

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: tirs 20. jan 2015 19:18
af minedykker
AndersGS skrev:Kunne temperaturen have noget at sige, Søren?

Fedt du lige tester :GO
Måske her er væsken ca. 23 grader så tænker ide den skal påvirke den så meget

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: ons 21. jan 2015 12:41
af Wiinberg
Jeg kan tilføje at American Marine PinPoint solution også kan bruges til refraktometer. I hvertfald ifølge amerikanerne selv.

http://www.deepoceanshop.dk/teknik/male ... -3891.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.drsfostersmith.com/product/p ... atid=18717" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: ons 21. jan 2015 13:02
af AndersGS
Jeg må lige komme med en rettelse, efter at have spurgt lidt mere ind til det hos Aquatronica, det var vist kun en sekretær jeg fik fat i, i første omgang :)

De skriver:
Federicia skrev:Dear Anders,

our calibration solution ACQ410-D3 is:

Ingredient List

Potassium Cloride 3 % Water 97 %

Yrs
Federica
Så det kan man altså IKKE bruge...

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: man 26. jan 2015 15:24
af S1m0n
Så fik jeg salifert's refako tjek ind af døren. Og det viste sig faktisk at det viste en smule forkert.
Har altid gået efter en salt konsentration på 1026. Efter kalibrering viser den 1023.
Så lige pludselig viser der sig jo at jeg har lagt i den lave ende.

Hvor meget salt ska jeg tilsætte for at komme op igen?:)

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: man 26. jan 2015 16:59
af PoulD
S1m0n skrev:Så fik jeg salifert's refako tjek ind af døren. Og det viste sig faktisk at det viste en smule forkert.
Har altid gået efter en salt konsentration på 1026. Efter kalibrering viser den 1023.
Så lige pludselig viser der sig jo at jeg har lagt i den lave ende.

Hvor meget salt ska jeg tilsætte for at komme op igen?:)
Tja, det afhænger jo af hvor meget vand du har i dit system :K
Men hvis du tilsætter 4,5g pr. liter vand i systemet burde det passe (så'n nogenlunde)

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: man 26. jan 2015 17:01
af S1m0n
Jeg har 130L minus hva sten osv nu fylder:)

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: man 26. jan 2015 18:27
af PoulD
Jamen hvis vi så antager at sten m.v. (det er jo nok heller ikke fyldt helt op til randen) udgør ca. 19L, så passer det med 500g.
Men. . hvis du har rejer eller andre dyr med knap så god intern osmoseregulering, ville jeg alligevel ikke hæve salinitet så meget ad en gang. Jeg vil foreslå du tilsætter 165g og så måler igen, og ser om ikke det passer med, at det har hævet SG med 1. Så kan du jo gøre samme øvelse 4-5 timer senere og så fintune på den sidste gang dagen efter.

Re: Saltvæske til kalibrering af refraktometer?

: man 26. jan 2015 18:34
af S1m0n
Det lyder som en go Idag. Jeg gør det bare over 5 dage og tilsætter 100g om dagen:)