Side 1 af 1

Mystiske alger

: tors 16. jan 2014 20:37
af jonas _sandager
Hejsa.
Vil I være søde at hjælpe mig med mit algeproblem? :)

Jeg har, for lidt tid siden efterhånden, kørt med meget lav næring i mit akvarie (på 54 liter), og har heller ikke haft nogen alger. Desværre resulterede det i meget farveløse koraller, SPS som LPS. Derfor begyndte jeg at fodre hårdt, for ad den vej at hæve næringen. Dette havde dog ikke nogen synlig effekt på hverken koraller eller målinger. Dog fik jeg en anelse alger.
Som alternativ løsning er jeg så begyndt at køre med sangokai (nutricomplete og ZX) og det har virket ganske efter ønske og har hæven NO3 på passende vis samt fået farverne meget bedre frem. Her ser jeg dog stadig fremgang, så jeg tolker det som om at korallerne skal tilvende sig de forbedrede forhold.
Desværre har jeg også fået langt flere alger. Specielt en enkelt sten er hårdt ramt, og ser således ud (efter en oprydning i algerne i går)
Billede
Et par enkelte andre steder er der også alger, men det er mest lidt cyano, der sidder på steder uden så meget flow.

Jeg har troet at algerne har skyldtes PO4, som følge af den hårde fodring, men har i dag fået svar fra en forhandler der har været så venlig at tjekke mit vand, med flere metoder, og han melder at det er et rent 0. Jeg ved at Algerne kan optage fosfaten, men jeg kører på den anden side med ROWAphos i reaktor, så jeg er ikke sikker på hvor meget jeg tror på at der faktisk har været noget særligt fosfat i vandet.

Mit spørgsmål er så; hvad er så skyld i algerne?

Jeg måler følgende værdier i akvariet

NO3 = 5 (Målt med Salifert) Jeg sigter efter 2, men skal lige have fundet lejet for dosering af sango. Lige nu har jeg stoppet tilsætning)
PO4 = 0 (Målt af biolog hos forhandler)
Ca = 400-430 (Salifert)
KH = 8.6 (Salifert)
Mg = 1500 (Salifert)
PH = 8.0 (Salifert)
Temp = 25,5-26,0 C
SG = 1,026 (Refraktometer)

Håber der er nogen der har et bud på årsagen :beer:

Re: Mystiske alger

: tors 16. jan 2014 21:04
af pederrevnørd
Hej Jonas,

Du har lidt P, ellers ingen alger.
Når det så er sagt, så synes jeg din balje ser rigtig sund ud. Så pæn at jeg ikke ville være mere aktiv for at fjerne NPK.
Har du nok af cuc ? For det er vel egentlig det du ikke kan li, at der er lidt alger rundt omkring, ikk.....(husk at ting heller ikke skal være sterile)

Mvh
Peder

Re: Mystiske alger

: tors 16. jan 2014 21:13
af jonas _sandager
Hejsa Peder.
Tak for svaret.
Det er jeg egentlig tilbøjelig til at give dig ret i. Der skal jo være alger. Det er kun naturligt. Dog er der nogen af dem der vokser lige nu, der er så voldsomme, at de lidt truer med at overtage pladsen for et par mindre koraller (zoas og blastoer) og der er det, at jeg syntes det er lige i overkanten. Men nu du siger det, kan det faktisk godt være at jeg skal finde lidt flere snegle. Jeg har 4 i lige pt, og det er trods alt ikke ligefrem mexikanske turboer. Så lidt mere variation kunne måske være vejen frem.

En sjov lille iagtagelse i den forbindelse er, at jeg, efter der er kommet alger til, har observeret at der er kommet rigtig mange af sådan nogle helt små turbanformede snegle, der guffer løs på algerne når lyset er slukket. Så de levende sten bekæmper jo faktisk algerne helt af sig selv :)

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 13:37
af mcnats
pederrevnørd skrev:Hej Jonas,

Du har lidt P, ellers ingen alger.
Når det så er sagt, så synes jeg din balje ser rigtig sund ud. Så pæn at jeg ikke ville være mere aktiv for at fjerne NPK.
Har du nok af cuc ? For det er vel egentlig det du ikke kan li, at der er lidt alger rundt omkring, ikk.....(husk at ting heller ikke skal være sterile)

Mvh
Peder
Peder. PO4 kan vel godt være meget lavt selvom der er alger, hvis det PO4 der frigives blot optages meget hurtigt af alger og koraller.

Jeg kæmper selv med alger for tiden samtidig med at jeg ikke kan måle hverken NO3 eller PO4 (har dog kun testet med salifert så venter lige på Hanna). Det er jo lidt af en balancegang da koraller ligesom alger også har brug for bl.a. N og P i en eller anden form, så man skal tippe forholdene i akvariet så korallerne får bedre mulighed for at optage at disse stoffer end alger.

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 13:40
af mcnats
Er i øvrigt meget meget enig i Peders kommentar om at ting ikke skal være sterile. Det der er fantastisk ved saltvand, og det der er med til at gøre det muligt at have denne hobby, er jo at vi har en ufattelig meget større artsrigdom af div. bakterier, alger og dyr i vores akvarier, og at vi dermed kommer meget tættere på forholdene i et naturligt rev en hvad man kommer med typiske ferskvandsbiotoper.

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 16:23
af pederrevnørd
mcnats skrev:
pederrevnørd skrev:Hej Jonas,

Du har lidt P, ellers ingen alger.
Når det så er sagt, så synes jeg din balje ser rigtig sund ud. Så pæn at jeg ikke ville være mere aktiv for at fjerne NPK.
Har du nok af cuc ? For det er vel egentlig det du ikke kan li, at der er lidt alger rundt omkring, ikk.....(husk at ting heller ikke skal være sterile)

Mvh
Peder
Peder. PO4 kan vel godt være meget lavt selvom der er alger, hvis det PO4 der frigives blot optages meget hurtigt af alger og koraller.

Jeg kæmper selv med alger for tiden samtidig med at jeg ikke kan måle hverken NO3 eller PO4 (har dog kun testet med salifert så venter lige på Hanna). Det er jo lidt af en balancegang da koraller ligesom alger også har brug for bl.a. N og P i en eller anden form, så man skal tippe forholdene i akvariet så korallerne får bedre mulighed for at optage at disse stoffer end alger.
Man kan sagtens have alger uden P - så er det bare meget sjældent en rigtig alge, men derimod en bakterie, såsom dino eller cyano.
Disse uønskede 'sager' forekommer ofte hvor der er ubalance i vandet, og kan endda komme ved at der er for lidt Po4 - vores lille koralrev i stuen, har masser af udfordringer, derfor jeg synes den er så tiltalende :-)

Mvh
Peder

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 16:59
af mcnats
En dinoflagellat (hvis det er det du mener med dino) er ikke en bakterie, men en eukaryot, ligesom os selv og rigtige alger. Hvilke forhold kan give cyanobakterier ved lave niveauer af N og P? Visse cyanbakterier kan fiksere N2 fra luften, og kan derved klare sig uden en N-kilde i vandet, men om det også gælder de arter man kan finde i vores akvarier ved jeg ikke.

Vh
Jonas

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 18:35
af pederrevnørd
Hej Jonas,

Det er korrekt mht Dino at det er en ægte alge - men den ligner og opfører sig som Cyanoen mht ubalance.
Jeg har endvidere ofte set Dino i akvarier hvor der ikke er Po4 tilstede, og at det endda kan være årsag til en "angreb" af disse uønskede alger.

Mht Cyano som kan leve ved at trække N fra luften, har jeg formentligt selv oplevet dette ifbm et angreb af Cyanoen Lyngbya.

Mvh
Peder

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 20:52
af mcnats
Men hvad er det for en ubalance? Jeg spørger fordi jeg selv har både tråd og lidt cyano selvom jeg ikke har målbart NO3og PO4. Vh Jonas

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 20:59
af pederrevnørd
Ubalance kan være mange ting, men typisk i disse tilfælde er det forholdet imellem No3 og Po4.

Så vidt jeg husker "skal" N forefindes mindst 16 gange så meget i vandet som P.
Dette hedder Red Field ratio.

Så har du nul i begge dele, har du ubalance, og det elsker bla Dinoer og Cyano.
Hvor mærkeligt det end lyder, så er dette ganske udmærket dokumenteret på utallige tråde på RC.

Du skal derudover have "lidt" N og P, men deres indbyrdes forhold er vigtig.

Mvh
Peder

Re: Mystiske alger

: fre 17. jan 2014 21:36
af mcnats
Tak for info. Så vil jeg prøve at hæve NO3

Re: Mystiske alger

: man 20. jan 2014 11:44
af mcnats
Jeg synes det er meget interessant det du skrev om NO3/PO4 forholdet, bl.a. fordi jeg uden at kunne måle hverken det ene eller andet i min egen balje, alligevel både har cyano (eller lignende) og alm trådalger. Måske skydels det netop at cyano kan fiksere N2 fra luften og dermed tolerere lavet N-koncentrationer i vandet, og dermed udkonkurrere ønskede organismer som kalkalger og koraller ved henholdsvis at tage kalkalgernes plads, og konkurrere om andre næringsstoffer/sporeelementer med korallerne.


Vh
Jonas