Side 1 af 1
Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 15:38
af KTR
Hej allesammen.
Jeg er nu kommet så vidt at jeg bare må prøve saltvand. Det gamle mbuna
akvarie er lukket ned og planlægningen er begyndt. Jeg har det sidste års tid læst på lektion men på trods af det har jeg stadig spørgsmål jeg håber I kan hjælpe med.
Jeg skal bruge en stor mængde vand (7-800 l.) og salt til at fylde akvariet og kan ikke lige overskue hvor jeg skal få det fra uden det koster spidsen af en jetjager. Vil heller ikke have x-antal dunke stående overalt hvis jeg selv skulle lave det.
Mit spørgsmål er derfor: Kan jeg starte med almindelig postevand m/salt og efter algefaserne nøjes med at efterfylde med "hjemmelavet" osmosevand?
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 16:31
af KasperT
Det kan man godt, men som alt med denne hobby ender man tit med at fortryde det når man tager den nemme løsning frem for den optimale.
Jeg trak en lang slange fra osmose anlægget indtil akvariet og lod det køre et par dage. Det var sku rimelig smærtefrit

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 16:33
af Gulkan
lad vær med det. det gør din indkøring meget længer. jeg gjorder det og gør det aldrig igen..
alternativt kan du vel balde i akvariet og sener tilføre ls. m.m.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 16:50
af MoG
lad hellere være... som der bliver sagt. Jeg gjorde det og fortrød det hurtigt!
Jeg fyldte mit med omkring 900liter vand med en slange fra osmoseanlæg i bryggerset.. jeg var sgu også blevet sindssyg hvis jeg skulle have rendt frem og tilbage med en 20liters spand!

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 17:14
af Carsten
Hvis et
osmose anlæg koster spidsen af en jetjager, så bør du nok lige overveje hvad det er du er i gang med nu.
Der er andre ting til akvariet som er nødvendige, og som koster mange gange mere end et osmoseanlæg.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 17:33
af KTR
Jeg har måske formuleret mig for uklart Carsten. Prisen på et
osmose anlæg afskrækker mig ikke. Det var mere det praktiske i at skaffe så stor en volumen på kort tid. Jeg ville egenlig aquascape med døde sten og fylde vand i bagefter. Men det kan godt være at det må blive noget med en slange så og så sten i bagefter. Har dog en hustru og 3 små børn så det vil være svært at lade anlægget køre 24/7. Jeg dropper postevand og laver osmose. Tak for svar

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 17:37
af Carsten
De sten som du vil bruge, har du gjort dem rene inden?
Det vil være en stor fordel for indkøringen at du har fået fjernet så meget slam som muligt fra dem.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 19:02
af AndersGS
Jeg er i den helt anden grøft.
Brug dog hanevand, i mine øjne er det spild af energi at brygge 100% rent osmosevand for at hælde det ned over nogle sten der er smækfyldt med dødt organisk materiale.
Den smule nitrat der er i hanevandet er ikke meget i forhold til den mængde der ligger i stenene.
Men der er mange veje til Rom. Du skal nok få et flot akvarium på den ene eller den anden måde. Men den med at det forlænger indkøringen skal du altså ikke hoppe på.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 19:37
af KTR
Carsten - har ingen sten endnu men skal nok gøre dem rene.
Anders - har aldrig været i Rom, men det du skriver var lidt min teori. Men da jeg ingen erfaring har inden for saltvand er det altid rart at høre om erfaringer. Skulle det alligevel forlænge processen gør det heller ikke noget da jeg starter med at samle brugt udstyr og lede efter gode tilbud i foråret og hen over sommeren. Så kan baljen i princippet modne i sensommeren og være klar til næste efterår uden problemer. Så jeg har masser af tid. Tak for svar

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 19:40
af kanstrup
Jeg holder med Anders, jeg har altid brugt hanevand til
opstart. Det har aldrig givet mig problemer, og om det forlænger indkørings fasen er der sgu inden der kan bevise medmindre man laver to identiske akvarier og sammenligner det ene mod det andet, og i så fald hvor meget længere kan indkørings fasen vare? Bakterierne blir sgu ikke langsommere af hane vand.!
Desuden er der nok en masse lækkert i hanevandet som bakterierne kan bruge.?
Dog skal det lige siges at der er forskel på kvaliteten af hanevand rundt om i landet.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 19:42
af kanstrup
Ps. Jeg har lige startet en ny rumdeler op med hanevand kombineret med vand fra mit gamle
akvarie, fiskene er sunde og korallerne trives sgu helt fint her.!

Men i længden blir du nok træt af hanevand, da du kan få brune belægninger af det. Men det får du alligevel under indkørring.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 20:06
af AndersGS
Bare lige for at præcisere, så taler jeg kun om opstarten. Når først akvariet kører er det all-in på osmosevand

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 20:22
af KTR
Jeg spurgte også kun til opstarten. Jeg er helt med på at jeg bør bruge osmosevand derefter, hvilket også er planen. Men tak for alle indlæggene alligevel

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 20:24
af Mic4700
Sikken en uenighed

, Meeen jeg ville også 100% starte op på osmosevand, Der er ingen grund til Algehelvede længere end nødvendigt.

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 20:30
af Monica&Jacob
Kommer godt nok an på hanevandet var det her i frederikshavn, hvor vi næsten ikke har nitrat i vandet ( ca 4.6) ville jeg nok opstarte på hanevand, hvis osmose var for besværligt men var det i Aalborg hvor jeg boede før, som har hanevand med over 60 så ville jeg aldrig gøre det.
min ide.
test dit hanevand og tag stilling derefter. ved godt der kan være andet end lige nitrat i det, men det giver et hint.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: søn 12. jan 2014 22:32
af Petercw
Der er andet end nitrit og nitrat i hanevand. Tungmetaller og andre ting som ikke bare forsvinder.
Jeg har gjort det før og gør det aldrig igen.
Tag den tid det tager og gør det ordentligt. Det har jeg lært mange gange, på den hårde måde.
Jeg har selv sten som jeg troede jeg havde gjort rent. Det var de bare ikke. Det er 1 år siden og jeg slås stadig med dem.
Hvis man går ind i saltvand, så er det et fjollet sted at springe over hvor det er lettets.
En slange fra anlæg til tank og så giv det den tid det tager
Hvis man har for travlt, så går flere ting bare galt.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 07:11
af AndersGS
"Tungmetaller og andre ting som ikke bare forsvinder." Kan det defineres yderligere?
Jeg har pludselig ikke lyst til at drikke vand fra hanen mere
Det er nu sundt nok at være lidt forskrækket i denne hobby, det kan redde en fra mange ting, men hysterisk er der altså ingen grund til at være.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 07:54
af ole kekkonen
Peters bekymring er forstaaelig selvom brugen af tungmetaller kan give sindslidelser er jeg Ikke Bange for at drikke vand.men en Balje udsat for Overdriven brug af sporstoffer ville bekymre mig.dyr optager Ikke sporstoffer
alger Gör sjovt NOK
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 10:09
af Petercw
AndersGS skrev:"Tungmetaller og andre ting som ikke bare forsvinder." Kan det defineres yderligere?
Har du aldrig drukket et glas vand og fået et rusten søm galt i halsen?
Jeg husker desværre ikke bedre en en gammel rotte, men alle værdier overholder selvfølgelig den koncentration som de må have. Det er ikke farligt for os, ligesom det heller ikke er farligt at får lidt NO3, PO4 og NO2 med i vandet... Men vores balje kan ikke lide det.
Der er jo også jern, chlorerede opløsningsmidler, kalium, natrium, ammonium, chlorid, fluorid og afhængig af hvor dit vandvært ligger kan der også være lidt pesticider i vandet. Små mængder, men jeg ser ingen grund til at hælde det i akvariet når man med et par dages tålmodighed, kan fylde det med osmosevand

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 10:43
af PoulD
I modsætning til Ole er jeg langt fra begejstret ved tanken om at drikke rent vand. Det vil jeg gerne advare imod.
Uanset om det kommer direkte fra hanen i Egypten, fra en kilde i Roskile eller fra et RO/DI anlæg tror jeg altså ikke det er sundt. Isterninger kan måske lige slæve an, hvis de fortyndes med rigelige mængder gin eller tilsvarende, som kan dræbe eventuelle smittekilder.
Vand er vistnok opfundet alene for at skibene skulle have noget at sejle i.
Til
opstart af et akvarium ville det dog heller ikke bekymre mig, at bruge hanevand. Har man et gammeldags lokum kan man måske endda hente en kopfuld derfra, så bakterierne har lidt at leve af indtil man kan komme
fisk i.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 11:23
af AndersGS
Petercw skrev:AndersGS skrev:"Tungmetaller og andre ting som ikke bare forsvinder." Kan det defineres yderligere?
Har du aldrig drukket et glas vand og fået et rusten søm galt i halsen?
Jeg husker desværre ikke bedre en en gammel rotte, men alle værdier overholder selvfølgelig den koncentration som de må have. Det er ikke farligt for os, ligesom det heller ikke er farligt at får lidt NO3, PO4 og NO2 med i vandet... Men vores balje kan ikke lide det.
Der er jo også jern, chlorerede opløsningsmidler, kalium, natrium, ammonium, chlorid, fluorid og afhængig af hvor dit vandvært ligger kan der også være lidt pesticider i vandet. Små mængder, men jeg ser ingen grund til at hælde det i akvariet når man med et par dages tålmodighed, kan fylde det med osmosevand

Uden at kende de eksakte værdier, så vil jeg vove den påstand at du vil tilføre flere af de nævnte uønskede stoffer via det frostfoder du smider i baljen end du vil ved at bruge hanevand.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 11:29
af Petercw
Det har du sikkert ret i Anders, men hvorfor bruger vi alle så ikke bare hanevand (hvis vi alligevel fodre) ?
Hvis trådstarter har lyst til at bruge hanevand, så skal han skam bare gøre det. Det er jo ikke verdens undergang. Det er vel blot et spørgsmål om holdning.
Jeg brugte da selv hanevand til mit første saltvands
akvarie 
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 11:33
af ole kekkonen
PoulD skrev:I modsætning til Ole er jeg langt fra begejstret ved tanken om at drikke rent vand.
hvor har du det fra?jeg bruger destilleret vand til at erstatte det der fordamper i baljen,det står enda på emballagen man ikke må drikke vandet.hvis jeg bruger hanevand har jeg brunalger direkte på sandbunden
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 11:57
af PoulD
ole. skrev:PoulD skrev:I modsætning til Ole er jeg langt fra begejstret ved tanken om at drikke rent vand.
hvor har du det fra?jeg bruger destilleret vand til at erstatte det der fordamper i baljen,det står enda på emballagen man ikke må drikke vandet.hvis jeg bruger hanevand har jeg brunalger direkte på sandbunden
Jamen Ole, hvordan kan du dog tage det seriøst? Det var jo blot en joke, at jeg godt ville advare mod at drikke vand (uden i det mindste først at tilsætte humle eller alkohol).
Når jeg rodede dit navn ind i joken var det kun fordi du skrev:
ole. skrev: . . .selvom brugen af tungmetaller kan give sindslidelser er jeg Ikke Bange for at drikke vand. . .
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 12:59
af Carsten
AndersGS skrev:Petercw skrev:AndersGS skrev:"Tungmetaller og andre ting som ikke bare forsvinder." Kan det defineres yderligere?
Har du aldrig drukket et glas vand og fået et rusten søm galt i halsen?
Jeg husker desværre ikke bedre en en gammel rotte, men alle værdier overholder selvfølgelig den koncentration som de må have. Det er ikke farligt for os, ligesom det heller ikke er farligt at får lidt NO3, PO4 og NO2 med i vandet... Men vores balje kan ikke lide det.
Der er jo også jern, chlorerede opløsningsmidler, kalium, natrium, ammonium, chlorid, fluorid og afhængig af hvor dit vandvært ligger kan der også være lidt pesticider i vandet. Små mængder, men jeg ser ingen grund til at hælde det i akvariet når man med et par dages tålmodighed, kan fylde det med osmosevand

Uden at kende de eksakte værdier, så vil jeg vove den påstand at du vil tilføre flere af de nævnte uønskede stoffer via det frostfoder du smider i baljen end du vil ved at bruge hanevand.
Ja og gennem det salt som vi blander i vandet.
Danmark er kendt for at have nogle meget lave grænse værdier for drikkevand.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 15:07
af ole kekkonen
PoulD skrev:
Jamen Ole, hvordan kan du dog tage det seriøst? Det var jo blot en joke, at jeg godt ville advare mod at drikke vand (uden i det mindste først at tilsætte humle eller alkohol).
ah ok jeg er nordmand og har absolut ingen sans for humor
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 15:48
af PoulD
Jamen så for at være seriøs et kort øjeblik. Carsten og Anders har naturligvis ret i de lave grænseværdier for drikkevand i DK, men jeg kan ikke lade være med at tænke, at der jo kunne være andre en Petercw som læser med. Der kunne måske sidde en begynder og læse denne tråd og på grundlag af den, beslutte sig for også at køre med hanevand til fordampningskompensation. Så blot for at undgå evt. misforståelser:
Selv om drikkevandet er fint i DK, er grænseværdien for fosfat (PO4) dog alligevel ca. 0,46 ppm (mange hundrede gange højere end den er i havet) og for nitrat (NO3 )er grænseværdien 50 ppm. Flere boringer rundt omkring ligger vist endda stadig en del over grænseværdien for PO4 (fortidens synder).
I en opstartsfase hvor en nok så voldsom algevækst ikke giver uhelbredelig tinitus i øjnene, har det nok ingen eller kun ringe betydning. Senere, når baljen kører, kan det medføre en kontinuerlig stigning i PO4 og NO3, at disse akkumuleres op hvis man kompenserer for fordampning med hanevand.
Hvis man starter med f.eks. 0,2 i PO4 og 30 i NO3 og man tilmed øger dissse værdier konstant når der fordamper vand, kan det meget let blive en total umulig opgave at holde
koraller.
Ligeledes kan der måske (alt efter hvor meget man holder af diatomer), være flere silikater (SIO4_) i hanevand end man på sigt gider have i baljen.
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 16:01
af AndersGS
Fuldstændig enig Poul!
Jeg har også sørget for at pointerer i tidligere indlæg yder kun er i opstartsfasen, IKKE i "driften"..
Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 16:16
af ole kekkonen
Hvis man Ikke har Penge Til Osmose kan man godt Bruge Aktivkul

Re: Opstart med postevand og derefter osmose?!?
: man 13. jan 2014 20:28
af Barner
PoulD skrev:I modsætning til Ole er jeg langt fra begejstret ved tanken om at drikke rent vand. Det vil jeg gerne advare imod.
Uanset om det kommer direkte fra hanen i Egypten, fra en kilde i Roskile eller fra et RO/DI anlæg tror jeg altså ikke det er sundt. Isterninger kan måske lige slæve an, hvis de fortyndes med rigelige mængder gin eller tilsvarende, som kan dræbe eventuelle smittekilder.
Vand er vistnok opfundet alene for at skibene skulle have noget at sejle i.
Til opstart af et akvarium ville det dog heller ikke bekymre mig, at bruge hanevand. Har man et gammeldags lokum kan man måske endda hente en kopfuld derfra, så bakterierne har lidt at leve af indtil man kan komme fisk i.
Her er jeg helt enig. Og tænk så lige på at fisk boller i vand.

Føj det skal ikke ind i min mund
