Side 1 af 4

Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 20:51
af Lennart
Hej Forum

Har netop målt mit nitratniveau, og det ser ud til at den ligger på 100 (det højeste) :rolleyes:

Hvad betyder det for akvariet ? Jeg har egentlig ikke nogen problemer med alger eller andet, dog har jeg nogen stenkoraller der ikke kommer frem (er det derfor ?)

Hvordan kan det være nitrat er så høj, er det på grund af overfodring ?? Syns jeg fodrer sådan rimeligt uden at overdrive. (altså hvad fiskene kan tage på få minutter) Har 2 klovnfik, en pudser fisk, en hugo fisk, og en kirurg, alle ser ud til at trives.

Jeg vedhæfter billeder hvor man kan sen den høje værdi, sammen med en test af postevand. Har skiftet ca 1/3 del af vandet for en måned siden.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 20:56
af MoG
nej dine koraller kan bestemt ikke li en no3 på 100+! grunden til din høje No3 er nok at du bruger hanevand og har en for hård belatning af akvariet. hvor stort er det og hvor længe har det kørt?

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:11
af Lennart
160 liter, det har vel kørt i 3-4 måneder

Vandhanevandet er jo svært at gøre noget ved, siger du der en sammenhæng mellem hårdheden af vandet og nitrat ? Så vidt jeg ved dannes nitrat i nitrifikationsprocessen af bakterier der omdanner organisk materiale til NO3, en ellers vigtig byggesten i alt levende. Men jeg undrer mig over den er så høj, og hvad jeg skal gøre for at få den ned. Ved også at fiskene afgiver urinstof i form af ammoniak ser ligeledes omdannes til nitrat af bakterier.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:15
af MarkBruhn
Hvor meget fodrer du med af gangen og hvor tit? Hvilken skummer har du på dit system??

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:26
af Lennart
Jeg fodrer ofte men lidt af gangen. Findeler noget af foderet i vandet så der er noget til de såkaldte filterfeeder jeg har en del af.

Skal jeg holde en foderpause ? Tænker om der så ikke dør en masse smådyr, der vil øge nitraten endnu mere ?
Har en tunze skummer, der skummer på livet løs
Hvad sker der ved for høj nitratværdi, jeg syns jo alt kører som det skal, umiddelbart havde jeg ikke mistanke om at den var så høj. Pånær det med stenkorallerne.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:33
af MarkBruhn
Jeg fodrer kun hver anden dag og det er meget lidt. Prøv at fodre hver 3 dag og lav et vandskifte et par gange om ugen. Så burde din No3 falde om nogen uger....

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:37
af Lennart
Er det ikke synd for fiskene ?

Jeg mangler stadig svar på hvorfor et højt nitrat indhold er et problem. I naturen er nitrat jo et højt skattet næringsstof. Koraller bruger vel i lighed med alle andre organismer nitrat til at vokse. Og når jeg nu ikke har alger af betydning?

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:40
af MarkBruhn
En Nitrat der er så høj som din er et stort problem og dine fisk kan sagtens klare mindre fodring.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:42
af MoG
Ja, dit hanevand kan klart være medvirkende til den høje no3! Dét og så kombineret med en hård belastning af akvariet.

Du kan undgå det ved at..
* køb et osmoseanlæg og skift til osmosevand
* skift vand !!! Så får du nedbragt din no3 - med mindre du fortsætter med at tilføre hanevand med et højt indhold af no3 .
* spar lidt på fodret

Du sparer dig selv for en masse bøvl, ved at gå over til osmose ..

Dine fisk er som sådan ligeglade med en relativ høj no3 . (Vil dog sige en No3 på 100+er ret så højt! Ved ikke hvor højt den skal op, før den evt vil genere fiskene) Det er dine stenkoraller dog ikke!!!! Så hvis du vil have det, så skal den ned.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:43
af pederrevnørd
Hej Lennart

Hvad med alger ?
Tænker at du har flere udfordringer, end blot høj Nitrat.....

Mvh
Peder

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 21:53
af Schwensen
Lennart skrev:Er det ikke synd for fiskene ?

Jeg mangler stadig svar på hvorfor et højt nitrat indhold er et problem. I naturen er nitrat jo et højt skattet næringsstof. Koraller bruger vel i lighed med alle andre organismer nitrat til at vokse. Og når jeg nu ikke har alger af betydning?
I naturligt havvand er nitraten tæt på nul.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:03
af Lennart
Jeg har ikke problemer med alger.....

Mht. Vandet fra vandhanen så ses det jo på billedet jeg har vedhæftet at der ikke er nitrat i vores vand. Det kan vel således ikke tilføres af denne vej ? Jeg hælder meget til det der siges om fodring. Det må være det der er galt. Undre mig nu bare over at nitrat er farligt. Ud over at det naturligvis kan skabe grobund for alger.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:08
af Lennart
Kan man godt permanent fodre hver tredie dag ?

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:08
af MoG
Enten pisser du i akvariet - eller også skamfodrer du dine fisk!

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:11
af SørenF
Hej Lennart

Hvor mange levende sten har du i?
Og har du mange fisk?

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:16
af Lennart
Jeg har vel ca 10-15 kilo levende sten. Og som sagt 2 klovnfisk, en pudsefisk, en hugofisk og en kirurg. Og et hav af smådyr der kribler og krabler rundt.
Hvad betyder antallet af levende sten mht. Nitrat ? Kan levende sten fjerne nitrat ?
Tænker de nærmere omsætter nitrit til nitrat, men er ikke sikker.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:17
af Michael87dk
Dit testset er ikke for gammelt? Kan være en mulighed. Din testskala ser gul ud i papiret.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:24
af Lennart
Nej, det er nok fordi billedet er taget uden blitz.testsættet er helt nyt.

Tænker på at jeg nu ikke har et PO4 testsæt, kan man forvente en høj PO4 når nitraten er høj ? Er der en sammenhæng med andre ord. Har nemlig læst at stenkoraller absolut ikke kan li PO4

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:26
af PoulD
Hvis dit hanevand har et nitrat indhold på 2 ppm (som det ser ud til på billedet), og vi antager at du fylder et par liter på om dagen til kompensering for fordampning, vil du på 3 mdr. have hævet nitrat indholdet med godt 2 pmm (oven i det det var ved starten) ved disse påfyldninger. Du har formentlig ret i nitraten ikke kommer fra hanevandet (omend det akkumulerer op over tid).
Hvis jeg var dig ville jeg først og fremmest nedstætte fodermængden betydeligt.
Derudover ville jeg overveje tilsætning af vodka. MEN sæt dig grundigt ind i VSV inden du går den vej

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:28
af Gulkan
Lennart skrev:Jeg har vel ca 10-15 kilo levende sten. Og som sagt 2 klovnfisk, en pudsefisk, en hugofisk og en kirurg. Og et hav af smådyr der kribler og krabler rundt.
Hvad betyder antallet af levende sten mht. Nitrat ? Kan levende sten fjerne nitrat ?
Tænker de nærmere omsætter nitrit til nitrat, men er ikke sikker.
bakterier ned som er i dine lavendel sten nedbryder bl. Nitrat. Og med hensyn til fodring af dine fisk så er du nød til at skrue ned ellers er der snart ikke noget at fodre. Kan jo også være lige meget med at blive ved med at fylde benzin på din bil hvis du i stedet køre den tør for olie.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:31
af den_
Den test du har lavet af vandhane vandet er i den lave ende af skalaen så der skal du ikke igennem side af glaset også dividere den med 10. Syntes godt det kan ligne at den ligger på 2-5 og hvis den gør det så tilføjer du no3 hvergang du laver et vandskift..
Men som de andre siger så ligger den store sønder nok i foderingen og hvis dine fiske eller er i god foderstand så kan de sagens klare 1-2 uger uden foder, så hver 3 dag er ingen problem og nej det er ikke synd for dem.
Som Mog siger kan fisk godt klare høj no3, men dine koraller er ikke glade for det specialt dine sps'er

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:34
af Lennart
Aha så det akkumulerer, det gir da mening, jeg hælder ca 1 liter vandhane vand på hver dag. Vil et osmoseanlæg fjerne nitrat ? Det er jo et meget lille molekyle

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:34
af pederrevnørd
PoulD skrev:Hvis dit hanevand har et nitrat indhold på 2 ppm (som det ser ud til på billedet), og vi antager at du fylder et par liter på om dagen til kompensering for fordampning, vil du på 3 mdr. have hævet nitrat indholdet med godt 2 pmm (oven i det det var ved starten) ved disse påfyldninger. Du har formentlig ret i nitraten ikke kommer fra hanevandet (omend det akkumulerer op over tid).
Hvis jeg var dig ville jeg først og fremmest nedstætte fodermængden betydeligt.
Derudover ville jeg overveje tilsætning af vodka. MEN sæt dig grundigt ind i VSV inden du går den vej
Kloge ord, er helt enig :y

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:38
af johanne86
Lennart skrev:Jeg har ikke problemer med alger.....

Mht. Vandet fra vandhanen så ses det jo på billedet jeg har vedhæftet at der ikke er nitrat i vores vand. Det kan vel således ikke tilføres af denne vej ? Jeg hælder meget til det der siges om fodring. Det må være det der er galt. Undre mig nu bare over at nitrat er farligt. Ud over at det naturligvis kan skabe grobund for alger.
Ammonium, nitrit og nitrat er i høje koncentrationer gift for alle dyr, også mennesker. Bl.a disse stoffer renses vores drikkevand for inden vi kan tappe det fra hanen. Koncentrationerne svinger alt efter hvilket område af landet man bor i. Men en nitrat på 100 er giftigt for de fleste levende organismer, fraset de bakterier og alger som nyder godt af dem. Jeg mener grænserne for dansk drikkevand ligger på maks 50ppm.

Ja, koraller har også brug for nitrat (ikke nitrit og ammonium), da de fleste koraller er "beklædt" med mikroalger (zooantheneller) som bruger nitraten til at vokse, men vi taler om en nitratkoncentration på cirka 5 og derunder og ikke 100 ppm.

At din nitrat er så høj tyder på en overbelastning af akvariet. Hvad var nitraten da du begyndte at tilsætte fisk/koraller? Hvad er phosphaten? Hvor mange dyr har du? Hvor mange levende sten har du? Hvad med alger? Hvor mange liter vand har du? Skummer din skummer?

Alt sammen relevante spørgsmål når du skal have fundet problemet og forsøge at skabe en balance for "ind- og udgifter" i akvariet. Med dette mener jeg parametre som påvirker nitrat og phosphat.
Indgifter er fx: foddermængde, fiske-lorte-mængde, koral-lort, tilført phosphat og nitrat med vandskifte.
Udgifter fx: vandskifte med osmosevand, makroalger som kan fjerne nitraten, phosphat- og nitratfilter, biopellets mm.

Hvis ikke du får skabt denne balance er jeg bange for at akvariet vælter før eller siden...

Mht fodring af fisk, så kan de sagtens klare flere dage uden fodder hvis de er sunde, raske og velernærede.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:41
af SørenF
Lennart skrev: Hvad betyder antallet af levende sten mht. Nitrat ? Kan levende sten fjerne nitrat ?
Tænker de nærmere omsætter nitrit til nitrat, men er ikke sikker.
Den vigtigste funktion ved vores levende sten er, at de huser de anaerobe bakterier, der er i stand til at udføre denitrifikation. Dvs. de kan omdanne NO3 til N og O, som er luftarter der frit forlader akvariet.
Dermed er mængden og kvaliteten af levende sten også med til at bestemme NO3-niveauet i akvariet.

Hvis dit akvarie kun har kørt 3-4 måneder er det slet ikke sikkert at mængden af de anaerobe, denitrificerende bakterier er optimal endnu. Du kan som Poul siger sætte mere gang i processen med kulstof, f.eks. i form af vodka eller VSV. Men pas på med at overdrive; for du vil heller ikke fjerne dette vigtige næringsstof helt, men gerne lande omkring 2 - 5 ppm

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:44
af Carsten
Lennart skrev:Aha så det akkumulerer, det gir da mening, jeg hælder ca 1 liter vandhane vand på hver dag. Vil et osmoseanlæg fjerne nitrat ? Det er jo et meget lille molekyle
Et osmoseanlæg fjerner ca 95 procent af alt hvad der er i vandet. alt efter det niveau som råvandet har kan du kommer ned på 0 eller meget tæt på.
Osmoseanlæg laver normalt vand med en ppm på ca. 5. Derfor sætter man et harpiskfilter bagpå osmoseanlægget, og derved får man fjernet de sidste rester så vandet har en ppm på 0.

Hvor meget pulver kommer du i måleglasset? Det skal jo kun være en skrabet ske

Der sker intet ved at du ikke fodrer hverdag. Og om du tager på ferie i 14 dage betyder intet, hvis fiskene er i ordentlig stand

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:48
af Lennart
Ja er godt klar over at nitrat er farligt for mennesker, da det hæmmer iltoptagelsen. Nitrat kan omdannes til nitrit i kroppen, der igen kan omdannes til nitrosaminer, som er kræftfremkaldende. Nå men dejligt med forklaringen om at bakterier i stenene omdanner NO3 til hydrogen og ilt. De respirerer vel nitrat og udånder det spaltede molekyle. Dette sker kun fordi der ikke er ilt tilstede i de små sprækker i stenene.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:51
af Lennart
Hehe jeg har helt styr på den måleske, det er nemlig korrekt en strøget ske, der først er trykket let mod siden, så der ikke kommer for lidt i.

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:52
af Lennart
Hvor tit skal jeg så fodre på den lange bane, kan godt gi et foderstop på nogen dage. Men derefter ?

Re: Meget HØJ nitrat

: tirs 17. dec 2013 22:55
af Lennart
Skønt lige at få genopfrisket kvælstofkredsløbet iøvrigt.