Saltvandsforum.dk

Jeg tænkte på om det mon kan lade sig gøre, at trække en slange fra akvariet og rulle den rundt inde i et køleskab, for derved at sende vandet fra akvariet ind i køleskabet hvor det bliver nedkølet i slangen og - vupti - når det så kommer ud igen i akvariet er vandet koldt og er med til at holde temperaturen nede unde 10 grader.

Ideen ved jeg bliver brugt hos diverse koldtvands saltvandsakvarier, men kunne vi mon ikke også bruge den til varmvands reef-akvarier?

Det er jo sånn er kjøler stort sett fungerer ja, og det er vel også et kjøleskap de fleste diy-chillere er basert på.

http://ozreef.org/diy_plans/temperature ... iller.html

Men koster sådan nogle kølere ikke tusindvis af kr. og bruger de ikke et par tusind watt? Min tanker går på om der ikke er mange penge at spare hvis man laver det selv?

Jeg tror ikke det kan køle hurtigt nok ned, selv om luften er kold skal den en lang genemløbs tid til.
Jeg har hørt om at man kan grave en lang slange ned i jorden og cirkulere vandet i denne, det kræver kun en cirkulations pumpe ...........og en skovel

Men jeg fik jo at vide, at det var blevet smidt mange meter tynd slange ind i et køleskab - og her er vist tale om virkelig mange meter.

Der burde vel være en eller anden form for nedkøling?

I dag kan man få moderne køleskabe med en lille blæser. Det er hensigten at man stiller en flaske hvidvin, eller vandflasken ved blæseren, da det køler den kraftig ned. Måske kunne man effektivisere udbyttet, dvs. evnen til at køle vandet ned, hvis man indsatte en blæser i køleskabet?

Måske kunne man stille en eller anden plastic-tønde med vand ind i køleskabet, for så at føre den lange slange rundt i baljen. Dette princip bruger man jo i fadølsanlæg, når øllet skal køles ned til ca. 6 grader

Præcis!!!
Vi har i vores skoletjeneste udarbejdet lignene modelkølere, som et bud på hvordan en klasse kan få et saltvandsakv med Dk fisk og krabber ind i klasseværelset.

Tjek denne :

http://www.thesea.org/reef_aquarium/DIY ... fridge.php

Problemet er, at plastik har en elendig varme overførsel og virker derfor isolerende. Det skal være metal for at batte noget, men de fleste metaller kan enten ikke tåle saltvand, eller også kan vores saltvand ikke tåle metallerne - derfor er det typisk titan(dyrt) som akvariekølere er lavet med.

Hougaard: Du fat i noget der - altså at plastic og gummi er isolerende, men er det virkelig så galt at bruge en tynd gummislange i forhold til metal? Jeg kan næsten ikke tro det.

Synes bare at en alm. vandkøler til akvariebrug er mega dyr i drift, og det et køleskab jo ikke - så jeg er stadigvæk lidt tændt på ideen

Olsen skrev:Synes bare at en alm. vandkøler til akvariebrug er mega dyr i drift, og det et køleskab jo ikke - så jeg er stadigvæk lidt tændt på ideen

Nu har du jo heller ikke en HQI lampe monteret der hele tiden lyser på mælken i køleskabet - For så skulle køleskabet også nok blive dyrt i drift

Køle evnen (køle effekten) er ca. den samme !

Den der ironiske sætning skal jeg lige have uddybet

... og så skriver du at køleeffekten er ca. den sammen. Jamen er valget så ikke åbenlyst, for køleskabet bruger langt færre watt og koster mindre i indkøbspris.

Køleskabet bruger lige så mange watt som en akvariekøler til at udføre den samme køleoperation - men det som køleskabet skal nedkøle bliver ikke hele tiden varmet op igen og derfor bliver der ikke brugt nær så mange watt - men hvis du pludselig leder "frisk" varme fra akvariet kontinuerligt ind i køleskabet - så skal du bare se hvordan den kommer på arbejde.

Og de fleste køleskabe er faktisk ikke bygget til at køle kontinuerligt, så der er mulighed for at ødelægge køleskabet!

/e

Se det var jo en ret vigtig pointe du fik med. Men hvis man så placerer f.eks. en balje på ca. 50-100 liter koldt vand i køleskabet, mon så også at køleskabet kører hele tiden, hvis man fører en tynd slange igennem baljen med vand? Hvis vandet holder sig selv nede på en lav temperatur, så kører køleskabet måske ikke hele tiden?

Et køleskab fylder da meget mere end en køler.

Kan man ikke føre en gummislange igennem et metalrør, på den måde kommer metallet og vandet ikke i kontakt med hinanden.

Men så vil gummislangen jo stadig isolere vandet.

Der er ingen tvivl om, at der kræves mere energi til at nedkøle vandet, når der er en gummislange, der isolerer i forhold til noget metal. Og det optimale er derfor stadig en akvariekøler, hvis man har behov for effektiv køling uden fordampning.

tja, det er jo selvfølgelig rigtig nok.

jeg troede man havde fordampning med en køler osse

Ja et køleskab fylder mere end en køler - men man kan jo godt købe små køleskabe. Men ok - lad os prøve at se bort fra hvad der fylder mest, for så har køleskabet ikke en chance

En almindelig akvarievandskøler er bare mega dyr i drift, og der må da findes et bedre alternativ - også selvom det er mange gange større i metermål.

Jeg vil bare høre om nogen af jer rent faktisk har prøvet det der med et køleskab, for en fra Danmarks Akvarie snakkede om, at det blev brugt til kolde saltvandsakvarier.

Hvad kræver mest køle energi? At have et koldt saltvandsakvarie i stuen eller et alm. saltvandsakvarie i stuen? Luften i en stue er jo ca. 20-25 grader, så vandet bliver jo varmet op, og så skal køleskabet køle vandet ned på ca. 5-10 grader til koldt saltvand.

I et rev er det typisk om sommeren man har varmeproblemer - men her varmer vandet som løber fra akvariet jo ganske rigtigt slangen op, og når den løber ind i køleskabet så varmer vandet jo vandtønden op - og alt dette skal køleskabet så holde nede på en rimelig temperatur.

Så hvad mon kræver mest "køle energi"? Håber I forstår hvad jeg mener.

Hvilken minimumtemperatur skal saltvand normalt have? Jeg ved at det er kritisk når man når de 30 grader, men hvad er minimum?

Og vil det kolde vand som strømmer ind i akvariet kunne skade fisk, koraller mv.? Skal man tage nogen forholdsregler - eller kunne det være en bedre ide at lede vandet ned i sumpen og blandet det med det "opvarmede" vand?

Den er ikke dyrere i drift forhold til et almindeligt køleskab, hvis du ser på strømforbrug i forhold til effekt. Jeg har selv haft lavede lidt forsøg med 15 meter slange i et lille køleskab. Dette gav dog ingen effekt, så de 15 meter slange blev hurtigt erstattet med en omgang pils, og en rigtig akvariekøler blev købt

At køle vand ned til 10 grader kræver selvfølgeligt mere køling end at køle det ned til 25 grader. Dog kan man sige, at mange koldtvandsakvarister ikke har ligeså meget (varmende) lys over, som vi har på koralrevsakvarierne.

Olsen skrev:Hvilken minimumtemperatur skal saltvand normalt have? Jeg ved at det er kritisk når man når de 30 grader, men hvad er minimum?

Og vil det kolde vand som strømmer ind i akvariet kunne skade fisk, koraller mv.? Skal man tage nogen forholdsregler - eller kunne det være en bedre ide at lede vandet ned i sumpen og blandet det med det "opvarmede" vand?

Hvis det skal være optimalt, bør et koralrevsakvarium ikke være meget koldere end 24 grader. Selv har jeg 24,7 - 24,9.

Jeg har selv valgt at lade kølervandet blandes med vandet i sumpen før det kommer op i akvariet, men jeg tror det er begrænset hvor stor en betydning det kan have, når det blandes lynhurtigt oppe i akvariet (evt. med en spraybar).

Olsen skrev:Se det var jo en ret vigtig pointe du fik med. Men hvis man så placerer f.eks. en balje på ca. 50-100 liter koldt vand i køleskabet, mon så også at køleskabet kører hele tiden, hvis man fører en tynd slange igennem baljen med vand? Hvis vandet holder sig selv nede på en lav temperatur, så kører køleskabet måske ikke hele tiden?

Uden at skulle til at citere Einstein for dig, så er der ingen forskel - Du kan ikke lave en evighedsmaskine ud af et køleskab ! Du får den samme mængde køle effekt ud af en "el watt" om det er køleskabet eller en kølemaskine der benytter watt'en. Og det er lige gyldigt hvor meget vand du har i køleskabet - det er stadig den samme mængde af energi der skal afsættes !

Ved næsten ikke hvordan jeg ellers skal forklare dig det

/Erik

Okay... jeg trode bare der var noget at komme efter.

...men så må jeg jo maile til ham jeg kender og få ham til at forklare hvorfor der blev brugt et køleskab til et koldtvandsakvarie frem for en vandkøler der er lavet til arbejdet.

Jeg er ved at klargøre mit teknikrum til en 1500 l´s balje og jeg laver to små huller i muren, hvor jeg trækker pex-rør med en samlet længde på ca 40 m gennem, disse graver jeg ned i en dybde på ca 90 cm (frostfrit) i haven og udnytter dermed kulden i jorden til at køle vandet med.

til cirkulation påtænker jeg at anvende en lille aquabee-pumpe 1000 l i timen skulle være nok.

samlet pris ca. 700 kr. og en betydelig midre el-regning fremfor en titankøler.

jeg tvivler stærkt på du kan nøjes med en 100 l aquabee pumpe for den vil have mere end svært ved at løfte vandet de 90 cm + højde til sump ( eks 40cm ) samtidig med at den skal pumpe vandet igennem 40 m rør som også giver et stort tryktab

jeg ville osse tro der skal en kraftigere pumpe til det setup der

Den med at pumpe vandet gennem 40 m slange holder ikke..... der skal en meget kraftigere pumpe til og den bruger igen en del mere energi.

Et køleskab som akvariekøler virker ikke, effekten er ikke stor nok. Som Hougaard skriver skal der en given effekt til for at nedkøle et emne X antal grader..... og så er det ligemeget hvordan det gøres. Dog vil et køleskab ikke være i stand til at køle vandet i en plastikslange særligt effektivt i forhold til en køler som er fremstillet til formålet og vil derfor være mindre effektiv og dermed bruge mere energi. Metoden ville kunne anvendes med et lille akvarie men det ville være en ueffektiv måde at gøre det på.
Selv har jeg valgt en hel anden løsning.... jeg har købt et klimaanlæg som skal nedkøle hele rummet som akvariet står i. Mit akvarierum er på ca. 5 m2 og loftshøjden er 2,2 meter så det er 11 m3 der skal køles ned, så jeg regner med at det kan gøres for en rimelig pris. Det er et varmepumpe anlæg jeg har købt.