Saltvandsforum.dk

Hej SF.
I sidste uge var det en Anthias og en Bars og her til aften en Olivenkirurg. Ugerne før gav jeg min hummer skylden, men nu bliver jeg i tvivl, efter den er fanget og sat i sumpen.
Der er ikke noget at se på de fisk jeg fisker op. Mine koraller står alle flot så tror ikke det er vandværdierne - Men hvad kan det være?
Jeg har lidt høj PO4, men ellers synes jeg det ser fint ud.
Fiskene svømmer pludselig rundt og ser meget sløve ud og inden af et døgns tid er de på bunden.
Hjælp!

Hvordan ser fiskenes gællelåg ud ? Gisper de meget efter vejret eller hvordan? er der andre symptomer på at der er dårlige, andet end at de er sløve? Hor gammelt er dit akvarie?

Fik du købt no2 testsæt ?

Kan se jeg aldrig fik svaret dig i søndags, desværre

Mvh
Peder

Smid lige et billede af akvariet..

Jeg er ked af at høre dine fisk dør Men PO4 er uskadeligt for fisk i de mængder vi kan komme op på i akvarier. Så dét kan ikke være grunden.

Hvad siger alle dine vandværdier ellers?

Mvh kenneth

Ja de hiver noget efter vejret
Akvariet har kørt i et halvt års tid og før det er alle sten kørt ind i et andet akvarie. Det har kørt problemfrit i flere måneder, så jeg betragter det ikke som start-problemer.
Jeg har desværre ikke haft tid til at komme forbi Carsten efter et testsæt. Men vil der ikke være NO3 hvis der er NO2?

mikkeljacobsen89 skrev:Ja de hiver noget efter vejret
Akvariet har kørt i et halvt års tid og før det er alle sten kørt ind i et andet akvarie. Det har kørt problemfrit i flere måneder, så jeg betragter det ikke som start-problemer.
Jeg har desværre ikke haft tid til at komme forbi Carsten efter et testsæt. Men vil der ikke være NO3 hvis der er NO2?

Grunden til du skal måle NO2 er for at få afklaret om du har en tilstrækkelig nitrificerende bakteriebestand. NO2 er "ikke" giftigt for fiskene modsat ferskvand.

Har du målbar NO2 er det noget skidt - men hvis du har mulighed for et er det faktisk mere interessant at få din NH4 at vide samt din pH...

Måske du har haft en kortvarig stigning, som ikke kan måles mere - det er såmænd nok. Fisk kan ikke optage ilt når der er no2 i vandet, og de kan tage varig skade derudover.

Uden værdier er alt gætværk herfra...

Mine værdier for 2 dage siden var:
NO3:0,5
KH:8,5
Ca:425
Mg:1350
Salt: 1.025
PO4:0.140 (Der er smidt rowaphos i med det samme)
Jeg her ikke Ph, NO2 eller NH4

Din olivenkirurg ser noget udhungret ud :/ Tager den føde til sig?
Du må hellere se at få købt de testsæt, så du kan få målt nitrit og pH.

Ja den har spist fint de sidste dage, men den ser faktisk lidt tynd ud.
Men de 2 fisk der døde den anden dag var i flot foderstand.

Okay, så det er kun enkelte fisk af gangen? I så fald er ammonium forgiftning næppe tilfældet..

Jeg ville nok få hevet de dårlige fisk op og flytte dem til et karantæneakvarium i tilfælde af det er noget parasitværk..

Men burde man ikke kunne se det på fiskene?

Og ville min hvisbrystede ikke være udsat?

Når nu jeg hører historien om at først er der to fisk der dør, uden at se noget på de andre.. Og nu er det så to andre der hænger uden at der er andre fisk der syner dårlige - så er den eneste logiske forklaring umiddelbart at der er tale om en parasit infektion.

Men det er jo svært at sige noget præcist om, din olivenkirurg ser noge udmagret ud og det passer fint overens med teorien med parasitter.

Jeg har ikke muligheden for et karantæneakvarie - Er der andet jeg kan gøre? Skal jeg fiske den op nu, selvom den ikke er død?
Og hvordan kan jeg sikre mig at det ikke spreder sig til de andre fisk?

Personligt tror jeg ikke det er parasitter, men dit vand som er årsag, men det er kun et gæt

Jeg har dog stor respekt for Anders kunnen, selvom jeg er uenig.

Mens vi venter på du får målt, hvad så mht dosering af carbon - er det noget du gør i?
Jeg leder efter en "smoking gun" når vi alligevel skal gætte, kan viligeså godt prøve at gøre det kvalificeret. Din meget lave no3 men høje po4 undrer mig nemlig.

Har du lavet nogen ændringer inden fiskene begyndte at dø?
Fx suge bundlag, flytte sten etc ?

Mvh
Peder

pederrevnørd skrev:Personligt tror jeg ikke det er parasitter, men dit vand som er årsag, men det er kun et gæt

Jeg har dog stor respekt for Anders kunnen, selvom jeg er uenig.

Mens vi venter på du får målt, hvad så mht dosering af carbon - er det noget du gør i?
Jeg leder efter en "smoking gun" når vi alligevel skal gætte, kan viligeså godt prøve at gøre det kvalificeret. Din meget lave no3 men høje po4 undrer mig nemlig.

Har du lavet nogen ændringer inden fiskene begyndte at dø?
Fx suge bundlag, flytte sten etc ?

Mvh
Peder

Og lige over Peder..

Vi er såmænd ikke uenige.. Jeg synes bare det er meget mystisk hvis det er ammoniumforgiftning, da det burde ramme alle akvariets fisk.. Er det nitrit, så er værdien den undenthyleme høj - langt de fleste saltvandsfisk tåler ekstreme nitritværdier, forsøg har vist at de tåler helt op til 100 ppm!! uden at dø..

Men det kan være så mange følgevirkninger af det der kan have spillet ind.

Det undre mig dog stadigt at det kun er nogle enkelte der er hårdt ramtens resten er upåvirket..

Jeg er startet med Vodka for at se om jeg kan få PO4 lidt ned. Men det er kun et par dage siden - Ved godt det er lige på grænsen med NO3.
Jeg rodede lidt rundt med mine sten, da jeg skulle fange min hummer - Ca. en uge før de første fisk(forudsat at det er hummeren der har nakket de andre).
Der er desuden fodret med frost et par gange om ugen.

Da de sidste 2 fisk døde smed jeg en filterpose med aktivt kul i.

AndersGS skrev: Vi er såmænd ikke uenige.. Jeg synes bare det er meget mystisk hvis det er ammoniumforgiftning, da det burde ramme alle akvariets fisk.. Er det nitrit, så er værdien den undenthyleme høj - langt de fleste saltvandsfisk tåler ekstreme nitritværdier, forsøg har vist at de tåler helt op til 100 ppm!! uden at dø..

Vores fisk er normalt ret ligegyldige med No3 men bestemt ikke No2.

Hvis du mener at have ret, må du lige smide et link.

Anders har ret i at no2 ER mindre giftigt for saltvandsfisk end fersvandsfisk.

Men problemet er jo at kan man måle No2, så er fanden løs i laksegade.....

Mvh
Peder

pederrevnørd skrev:Anders har ret i at no2 ER mindre giftigt for saltvandsfisk end fersvandsfisk.

Men problemet er jo at kan man måle No2, så er fanden løs i laksegade.....

Mvh
Peder

Det tvivler jeg som sådan heller ikke på, men at de skulle kunne tåle helt op til 100 ppm, tvivler jeg nu stærkt på.

Carsten skrev:

pederrevnørd skrev:Anders har ret i at no2 ER mindre giftigt for saltvandsfisk end fersvandsfisk.

Men problemet er jo at kan man måle No2, så er fanden løs i laksegade.....

Mvh
Peder

Det tvivler jeg som sådan heller ikke på, men at de skulle kunne tåle helt op til 100 ppm, tvivler jeg nu stærkt på.

Vi er helt enige kære Carsten

Carsten skrev:

AndersGS skrev: Vi er såmænd ikke uenige.. Jeg synes bare det er meget mystisk hvis det er ammoniumforgiftning, da det burde ramme alle akvariets fisk.. Er det nitrit, så er værdien den undenthyleme høj - langt de fleste saltvandsfisk tåler ekstreme nitritværdier, forsøg har vist at de tåler helt op til 100 ppm!! uden at dø..

Vores fisk er normalt ret ligegyldige med No3 men bestemt ikke No2.

Hvis du mener at have ret, må du lige smide et link.

Hej Carsten

Det er nok et levn fra ferskvandstiden det med nitrit, det kan være svært at give slip på - kender det alt for godt

Denne udmærkede artikel af Randy Holmes Farley, bach. i biologi og PhD i kemi, forklarer det ganske godt!
http://reefkeeping.com/issues/2005-06/rhf/index.php#6

pederrevnørd skrev:Anders har ret i at no2 ER mindre giftigt for saltvandsfisk end fersvandsfisk.

Men problemet er jo at kan man måle No2, så er fanden løs i laksegade.....

Mvh
Peder

Problemet kunne tænkes at være fordi man ofte giver NO2 skylden - men i virkeligheden er det NH4 der er synderen - for den er virkelig giftig

Mht de 100 ppm, så ligger alm. Klovnfisk med en LC50 på 344 ppm NO2. At jeg nævnte de 100 ppm var nu også mest for at understrege at det virkelig skal være slemt, hvis det er synderen..

Så det er heller ikke NO2 der er problemet?

God artikel,har læst den masser af gange, han er jo minyndlings forfatter mht kemi i baljen.

Hans test er på ren no2 doseret, dvs ammonia som ALTID er der i en balje med no2,og som ER dræberen er ikke med hans test.

Derfor det stadig giver mening for mig at måle for no2 - men tror såmænd vi er enige alle sammen - vi skal blot huske at det drejer sig om at hjælpe Mikkel

AndersGS skrev:

Carsten skrev:

AndersGS skrev: Vi er såmænd ikke uenige.. Jeg synes bare det er meget mystisk hvis det er ammoniumforgiftning, da det burde ramme alle akvariets fisk.. Er det nitrit, så er værdien den undenthyleme høj - langt de fleste saltvandsfisk tåler ekstreme nitritværdier, forsøg har vist at de tåler helt op til 100 ppm!! uden at dø..

Vores fisk er normalt ret ligegyldige med No3 men bestemt ikke No2.

Hvis du mener at have ret, må du lige smide et link.

Hej Carsten

Det er nok et levn fra ferskvandstiden det med nitrit, det kan være svært at give slip på - kender det alt for godt

Denne udmærkede artikel af Randy Holmes Farley, bach. i biologi og PhD i kemi, forklarer det ganske godt!
http://reefkeeping.com/issues/2005-06/rhf/index.php#6

Ok! Jeg giver mig.
Men et er at visse arter kan tåle meget høje koncentrationer, er jo ikke ensbetydende med at de har det godt derved.
Der står jo også noget med at da de trappede ned fra 330 ppm til 33 begyndte fiskene at få åndedrætsbesvær.

pederrevnørd skrev:God artikel,har læst den masser af gange, han er jo minyndlings forfatter mht kemi i baljen.

Hans test er på ren no2 doseret, dvs ammonia som ALTID er der i en balje med no2,og som ER dræberen er ikke med hans test.

Derfor det stadig giver mening for mig at måle for no2 - men tror såmænd vi er enige alle sammen - vi skal blot huske at det drejer sig om at hjælpe Mikkel

Enig..

Enig..

Og enig.. Men ville dog hellere måle den giftige - altså NH4 istedet for NO2

Jeg sidder og tænker på at det kunne godt tyde på noget forgiftning af en art.
Du skriver at du har fodret med frost et par gange om ugen.

Du er helt sikker på at det foder ikke har været optøet og er frosset ned igen, evt i forbindelse med hjemtransport.
Jeg har selv fået slået flere akvarier med killifisk ihjel med røde myg, der åbenbart havde været optøet i forbindelse med en deffekt låge på fryseren.
Mysis er jo et krebsedyr, altså et skaldyr.
Skaldyrsforgiftning er ikke at spørge med.
Det kan fisk heller ikke tåle.

Det er bare et bud, men hvis dine værdier er ok, så er en forgiftning næsten den eneste forklaring.