Side 1 af 1

Cyanobakterier - Red Slime Remover

: tirs 12. sep 2006 07:06
af Hougaard
Undskyld mit udbrud, men jeg skal lige af med lidt luft :(

Det virker som om, at alle får cyanobakterier for tiden. Faktisk virker det som om, at alle de andre algetyper fuldstændigt har opgivet ævret i forhold til cyano. Hvad med:

Grønne alger,
Brune alger,
Kiselalger,
makroalger
.....

Der findes masser af alger der faktisk er alger, alger som antibiotika absolut ikke har nogen effekt på.

Alle de almindelige alger kommer når der er for meget næring i akvariet, ved opstart, ved dødsfald, ved almindelig overfødring eller pga. dårlig afskumning.

Hvornår cyano kommer er der ikke nogen entydig forklaring på.

Nogle enkelte gange er det selvfølgelig cyano, men i langt de fleste tilfælde er det ganske almindelige alger, der kommer af ganske almindelige årsager. Og skulle det være cyano, så er Red Slime Remover absolut sidste udvej når alle andre gode råd er opbrugte.

/Erik

: tirs 12. sep 2006 09:05
af Carsten
Enig, men problemmet er blot at gennemskue, hvornår det er det ene eller andet. Det kræver som regel et microskop.

: tirs 12. sep 2006 09:17
af Hougaard
Der findes dog en ganske nem metode til at fastslå om det er Cyano. Flyt noget af "algerne" til et lille bitte kar (1-2 L) sammen med noget af akvarietvandet og lidt foder og test så med Red Slime Remover.

Det kan gøres uden at "forurene" hele akvariet med antibakotika hvis det blot er almindelige brunalger.

/Erik

: tirs 12. sep 2006 09:20
af wondersurfer
ja hougaard det har du ret i det var en god idé at afprøve det i et lile kar

: tirs 12. sep 2006 09:40
af Nolan
Det var sgu da en rigtig god idé, Hougaard.
Den adopterer jeg omgående til eget brug.

:wink:

Mvh
Kim

: tirs 12. sep 2006 09:51
af herzberg
Kunne det ikke også tænkes at det er lige omvendt? Mange har måske tidligere haft cyano uden at vide det - og var i den tro at det var nogen af de algertyper du selv nævner.

Cyano kan jo godt afhjælpes uden RSR

: tirs 12. sep 2006 10:06
af Hougaard
Herzberg skrev:Kunne det ikke også tænkes at det er lige omvendt? Mange har måske tidligere haft cyano uden at vide det - og var i den tro at det var nogen af de algertyper du selv nævner.
Jo, helt sikkert. Men det er også mest den drastiske brug af antibiotika jeg bekymrer mig over. Medicin skal ikke bruges med mindre det er nødvendigt og da slet ikke uden at vide hvilken slags alger man har.

Hvordan kan nybegyndere (hvilket jeg selv stadig må betegnes som) dog se forskel på algerne? Det kan de ikke! Og alligevel bruges der RSR som om det var den almindelige måde at fjerne alger på.

Se evt. http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=5215

/Erik

: tirs 12. sep 2006 10:52
af Chris2500DK
Jeg har så haft gang i akvarier i noget tid før jeg har startet med saltvand og kan sagtens identificere cyanobakterier. Derudover skriver jeg jo netop at jeg ikke har tænkt mig at bruge RSR med mindre jeg ikke kan løse det på anden vis, så hvorfor du linker til min tråd kan jeg kun stille mig uforstående overfor.

: tirs 12. sep 2006 11:05
af Hougaard
Chris2500DK skrev:Jeg har så haft gang i akvarier i noget tid før jeg har startet med saltvand og kan sagtens identificere cyanobakterier. Derudover skriver jeg jo netop at jeg ikke har tænkt mig at bruge RSR med mindre jeg ikke kan løse det på anden vis, så hvorfor du linker til min tråd kan jeg kun stille mig uforstående overfor.
Beklager hvis jeg misforstod dig - Men kan du så ikke forklare til os andre hvordan man ser forskel på almindelige røde/brune alger og Cyanobakterier ?

/Erik

: tirs 12. sep 2006 11:17
af Chris2500DK
Nu er de jo ikke nødvendigvis røde eller brune, men jeg har i hvert fald ikke set alger i den stil brede sig lynhurtigt over det hele og hænge sammen i tæpper når man skraber dem af. Jeg er endnu mere glad for at jeg ikke har sand i nu, for det er noget skidt at få af når det først har lagt sig henover en sandbund.

Cyanobakterier skulle være nogle af de hurtigst formerende organismer overhovedet, jeg læste et sted at de kunne fordoble deres antal på 20 minutter under optimale forhold.

Jeg er helt enig i at man ikke bare skal bruge antibiotika uden omtanke. Jeg har tidligere skilt mig af med cyanobakterier ved at mørklægge akvariet i en periode, men jeg er sikker på at mine koraller ikke ville bryde sig om det.

: tirs 12. sep 2006 15:11
af Mathias_C
Jo, helt sikkert. Men det er også mest den drastiske brug af antibiotika jeg bekymrer mig over. Medicin skal ikke bruges med mindre det er nødvendigt og da slet ikke uden at vide hvilken slags alger man har.
er helt enig synes også der er "mange" der rimelig hurtigt har givet op eller bare brugt det stort set som problemet er opstået, men det kraftigt stigende antal der har prøvet RSR er self. også fordi der har været et stort antal der har lit under det på det seneste

Cyanobakterier skulle være nogle af de hurtigst formerende organismer overhovedet, jeg læste et sted at de kunne fordoble deres antal på 20 minutter under optimale forhold.
og hvad er optimale forhold stod det der også ..? :wink:

: tirs 12. sep 2006 15:28
af Chris2500DK
Formodentlig et laboratorie med en bestemt temperatur, lysintensitet og -farve og al den kvælstof, fosfat og andre næringsstoffer cyanoen nu skulle have lyst til :) Forhåbentlig ikke en situation vi har i akvarierne.

: tirs 12. sep 2006 17:54
af Carsten
Herzberg skrev:Kunne det ikke også tænkes at det er lige omvendt? Mange har måske tidligere haft cyano uden at vide det - og var i den tro at det var nogen af de algertyper du selv nævner.

Cyano kan jo godt afhjælpes uden RSR
Hvordan vil du fjerne dem, ud over at øge cirkulationen??

: tirs 12. sep 2006 19:20
af seier
lidt ved siden af emnet men, jeg synes at jeg har læst at cyano er en iltproducerene bakterie kunne man tænke sig at det på en eller anden måde har noget med iltoptagelsen i vandet at gøre når man får dem, og er det ikke også når der er iltsvind i vores egne farvande at de formerer sig? naturen har det jo med at regulere sig selv på nogen områder. :?:

: tirs 12. sep 2006 19:33
af Chris2500DK
Cyanobakterier lever via fotosyntese så på den måde producerer de ilt.

Endvidere har de den ret specielle egenskab at de kan binde nitrogen fra luften så selvom nitratniveauet i akvariet er 0 (og jeg mener et ægte 0, ikke et "algerne tager det hele før jeg kan måle det" 0) kan de leve og vokse.

Forfat skulle være en begrænsende faktor for dem, jeg har investeret i Rowaphos idag så med lidt held kan det måske få bugt med det.

: tirs 12. sep 2006 19:40
af seier
bare lige for at stille min "videnskabelige" nysgerighed omkring hvorfor folk plages af cyano og hvad jeg kan gøre for at undgå det selv , er der så målbar po4 og hvis ja hvad er værdien så chris?

: tirs 12. sep 2006 19:47
af wondersurfer
jeg er ret sikker på at rigelig cirkulation er vejem frem

: tirs 12. sep 2006 19:58
af seier
jeg har selv været så heldig at jeg er kommet af med mit forholdsvis milde angreb af cyano eller måske skulle jeg hellere skrive hvad jeg regner med var cyano, ved at øge min cirkulation betragteligt. men jeg synes at der er andre der ikke har det samme held med dette, derfor kunne det jo være godt hvis man kunne sige at der var nogen sammenfaldene værdier der altid er tilstede når der er cyano i folks akvarier.

: tirs 12. sep 2006 20:17
af Chris2500DK
Jeg har ikke haft målbar fosfat, sandsynligvis fordi algerne har guffet det i sig før jeg fik målt.

: tirs 12. sep 2006 20:21
af Hougaard
Det har ikke nødvendigvis noget med værdier at gøre - Tag for eks. Carsten som har(haft?) Cyano i det ene akvarie, men ikke i det andet (og de deler vand).

Jeg mener forøvrigt også at Carsten har ret pæne værdier ;-)

Jeg selv har lorte værdier - men ingen Cyano ;-)

: tirs 12. sep 2006 20:23
af Chris2500DK
Du kan godt få noget af mig hvis du er interesseret :P

: tirs 12. sep 2006 20:25
af ole kekkonen
ammonia er som slik for cyano!

jeg skal ikke komme ind på de reaktioner der opstår da det heller ikke er bevis for det er rigtig,men mange amerikaner hævder at en en målbar nitrat og fosfat holder cyano væk....

på et tidspunkt gjorde jeg mit bundlag rent straks efter kom der cyano,der må hænge sammen med denitrifikationen ,altså amminia som er "start bakterier" for frit spil...?
hvorfor trives de forskellige alger forskellige steder på revet når alt i alt det er det samme havvand?

: tirs 12. sep 2006 21:55
af wondersurfer
hmmm det lyde da interesandt ole det med en målebar nitrat holder cyano væk...

: tirs 12. sep 2006 22:03
af Carsten
så simpelt er det nu ikke helt.
amerikanerne mener det fordi, en lille smule nitrat, giver Caulerpaen noget at leve af, og så det optager nogle af de næringsstoffer der er i vandet. hvis der er for lidt nirtat til af holde Caulerpaen i gang, er der lige præcist så meget næring at cyanobakterierne kan leve.
Vil mene at der er lige som at køre i rushebanen, det går op og ned hele tiden

: tirs 12. sep 2006 22:04
af wondersurfer
okay det lyder besværligt for ik at sige umuligt på længere sigt at holde det konstant