Saltvandsforum.dk

kan man bruge strandsand til dsb

Nej

hvorfor

Det er vist noget med at det strandsand vi har herhjemme, er lavet af kisel og det sand man skal bruge til DSB skal være argonitsand.
Hæng mig ikke på detaljerne, da det er noget jeg aldrig har beskæftiget mig med.

jamen hvorfor

Fordi vores sand er knust granit og pakker for hårdt. Hvis du vil bruge strandsand kan du lave et flow filter med strandsand hvor det er i konstant bevægelse.

Jeg har en sjat erfaring med DSB,havde i 3,5 år et dejlig tykt bundlag i gennem snit 15 cm over hele bunden i mit hoved akvarie.
Det bestod af meget fint aragonit,kun og kun pga den lækre hvide farve ikke spor andet.
Nogen vil hævde at det kan virke som en calcium/kalk buffer.Hvis det skulle være tilfældet så skulle ph værdierne da være helt a helvede til
Tænk på vi tilfører co2 gennem kalk-reaktoren for at få opløst kalk mediet e.a. koralgruset.
De smådyr (critters) der lever i sandbunden er skide ligeglade med mineral kompotionen af det sand de drøner rundt i,de skal ikke æde sandet men "sutte"det rent for dødt organisk materiale,alger og overskydende fiskefoder.Så om det er sand eller aragonit betyder ikke noget.
De er meget mere interesseret i størrelsen af de enkelte korn.Jo finere korn des flere critters af den rigtige type kan der leve i din sandbund,og flere critters betyder en mere effektiv nedbrydning af de overskydende næringsstoffer vi gerne vil af med .Sugarfine eller oolitic er de størrelser der interesseante i en DSB.Prøv at gogle for mere specifik størrelse
Det som Carsten hentyder til er måske det faktum at vor hjemmelige sand er kisel holdigt og dermed kan betyde en opblomstring af Diatomer ,en type af alge,men det kan holdes nede med nogle akvarie beboere der gnasker den slags alger i sig .Det kunne også være forurenet,det alene gør jeg aldrig ville bruge hjemmeligt sand.
Et par poser sand fra en vores forhandlere koster vel ikke alverden.

En ulempe er at sandbunden skal regenereres eller fornys om du vil,det gøres med sand fra andre DSB`er eller måske kan man skrive noget hjem fra nettet.Det er en ofte hørt misforståelse at de critters der lever i levende sten "smutter"ned i sandbunden,den holder ikke da det er to forskellige habitater og dermed to forskellige typer critters.

Jeg skal selv igang med at etablere en DSB i mit nye akvarie,så der skal lige googles og læses lidt op på stoffet igen.De fleste oplysninger har jeg fra min DSB-guru Ron Shimek,de ka alle findes på nettet.



Håber du ikke er faldet helt i søvn mens du læste mit indlæg

Go`fornøjelse

Hilsen Molle

nielsk skrev:Fordi vores sand er knust granit og pakker for hårdt.

Hej Nielsk
Hvor har du den oplysning med det pakker for hårdt fra ?

Har hørt om det om men aldrig rigtig kunne det få bekræftet noget sted
Hilsen Molle

Molle skrev:Nogen vil hævde at det kan virke som en calcium/kalk buffer.Hvis det skulle være tilfældet så skulle ph værdierne da være helt a helvede til
Tænk på vi tilfører co2 gennem kalk-reaktoren for at få opløst kalk mediet e.a. koralgruset.

Grunden til at det ikke går galt med den co2 som vi tilfører vandet, er at du kun tilfører den mængde som skal bruges for at holde phen konstant lav i kalkreaktoren.
Overskydende co2 skal gerne opfanges i kalkreaktoren og genbruges til det er nedbrudt

Molle, et lille side spørgsmål: Hvordan skal vi så få de "critters" i vores dsb? Andres dsb er jo startet på samme måde? Eller kan man anskaffe sand med Levende "levende liv" i?

Molle skrev:

nielsk skrev:Fordi vores sand er knust granit og pakker for hårdt.

Hej Nielsk
Hvor har du den oplysning med det pakker for hårdt fra ?

Har hørt om det om men aldrig rigtig kunne det få bekræftet noget sted
Hilsen Molle

Fordi jeg har prøvet det i andre set-ups - det bliver
Sort og danner svovl holdige områder i bunden.

Og de dyr som borer gange i ls kan også bo i sand. Det er en underlig tankegang at de ikke kan synes jeg. Og en slat penge er vel så meget sagt. Jeg har for 4000 kr sand i mit system. Fuldstændigt latterligt med de høje priser. Men sådan er det med monopoler

nielsk skrev:

Molle skrev:

nielsk skrev:Fordi vores sand er knust granit og pakker for hårdt.

Hej Nielsk
Hvor har du den oplysning med det pakker for hårdt fra ?

Har hørt om det om men aldrig rigtig kunne det få bekræftet noget sted
Hilsen Molle

Fordi jeg har prøvet det i andre set-ups - det bliver
Sort og danner svovl holdige områder i bunden.

Fedt med noget førstehånd-viden !
Så kunne noget umiddelbart tyde på at du ikke har haft tilstækkeligt med critters.Hvad og hvor meget kom du i for at få gang idet ?

nielsk skrev:Og de dyr som borer gange i ls kan også bo i sand. Det er en underlig tankegang at de ikke kan synes jeg.

Ja det er sandsynligt at et dyr der borer gange i levende sten også lever i sandbunden,men ikke de critters der er gavnlige for vores DSB.
Det er beskrevet af Ron Shimek i nogle afhandlinger om DSB,det er ikke tanke-spin fra min side.Blot vidre formidling af information.

nielsk skrev: Og en slat penge er vel så meget sagt. Jeg har for 4000 kr sand i mit system. Fuldstændigt latterligt med de høje priser. Men sådan er det med monopoler

Du har ret 4000 det er bestemt en slat,ka godt mærke på flere omåder det er et par år siden jeg har rodet med saltvand

Mvh Molle

Carsten skrev:

Molle skrev:Nogen vil hævde at det kan virke som en calcium/kalk buffer.Hvis det skulle være tilfældet så skulle ph værdierne da være helt a helvede til
Tænk på vi tilfører co2 gennem kalk-reaktoren for at få opløst kalk mediet e.a. koralgruset.

Grunden til at det ikke går galt med den co2 som vi tilfører vandet, er at du kun tilfører den mængde som skal bruges for at holde phen konstant lav i kalkreaktoren.
Overskydende co2 skal gerne opfanges i kalkreaktoren og genbruges til det er nedbrudt

Dårligt formuleret af mig
Jeg prøvede på at pointere der skal co2 i en kalk-reaktor til at opløse kalk.
Hvis en lignende situation skulle forkomme i din DSB,skulle ph parametrene bl.a. være helt a helvede til.
Man kan måske sige hvis det var tilfældet så var dit akvarie vand lidt at sammenligne med det der er i kalk-reaktoren.Lidt en tilsnigelse,men ok som illustration håber jeg.
Men point taken
Mvh Molle

skod skrev:Molle, et lille side spørgsmål: Hvordan skal vi så få de "critters" i vores dsb? Andres dsb er jo startet på samme måde? Eller kan man anskaffe sand med Levende "levende liv" i?

Hey skod,
et helt afgørende spørgsmål.
I sin tid skrev jeg noget mudder/levende sand hjem fra Tyskland
(jeg klaphat har selvfølgelig ikke kontakten til ham jeg købte det af endnu)

Mit håb er hvis DSB folket googler lidt,jeg selv incl.,
så må vi kunne finde noget i tyskland.
Usa ligger måske for langt væk til mde stakkels critters overlever!?
Alle ideer er s`følig`velkomne
Mvh Molle

Skriv endeligt hvis du finder noget. Jeg døjer nemlig med at sandet får døde områder i dybden. Har mange pods og deslignende, men noget kunne tyde på der ikke er liv over alt endnu

Selvfølgelig
har lidt jule ferie der skal "forskes" lidt

Husk også hvis din DSB skal have optimale betingelser så er det et no go med de søstjerner der "begraver" sig i jagten på føde de napper nemlig vores venner i sandet.Nogle sand sifter gobier er også glade for vores critters de er også bandlyst....

tak til alle er der et mærke sand der er best at bruge

I det nye nr af coralmagazine er der en artikel af Shimek om DSB - der skriver han i en sidebemærkning at alle typer sand kan bruges.
Men nu virker han heller ikke som den mest solide videnskabsmand generelt og lidt selvudnævnt guru og han har ingen henvisninger til forsøg eller andet som kan underbygge hans påstand.

På den jydske vestkyst er mikrofaunaen i sandet baseret på at det er i konstant bevægelse og der er "rummonstre" som lever på de enkelte sandkorn. Der har været et spændende dokumentar om det tidl. Tror det var på DR2. Hvor de viste forstørrelse af de forskellige dyr. Så det er jo lidt et helt andet princip.

Til Gas - kan du ikke rette overskriftes på tråden så der står hvad den omhandler - så den lettere kan findes i fremtiden af brugerne

nielsk skrev: Men nu virker han heller ikke som den mest solide videnskabsmand generelt

Nu kan jeg se du har haft saltvand som hobby i 5 år.

Shimek har haft med microfauna at gøre professionelt i det meste af sit arbejdsliv.

No offence men jeg ved godt vor jeg vælger at placere min lid til hvad der er rigtig og forkert mht.DSB

gas skrev:tak til alle er der et mærke sand der er best at bruge

Det billigste..... bare husk at skylle det godt

Nielsk kom med en god ide gas,du kunne rette overskriften til noget med DSB

Molle skrev:

nielsk skrev: Men nu virker han heller ikke som den mest solide videnskabsmand generelt

Nu kan jeg se du har haft saltvand som hobby i 5 år.

Shimek har haft med microfauna at gøre professionelt i det meste af sit arbejdsliv.

No offence men jeg ved godt vor jeg vælger at placere min lid til hvad der er rigtig og forkert mht.DSB

Næh, jeg ved såmænd ikke særligt meget om DSB - så lyt endeligt til shimek men jeg tror nu ikke hans postulater fører til paradigme skift indenfor hobbyen - så var det nok sket.

Hej gas,
almindeligt sand vi finder ved danske kysster består af SiO2 (siliciumoxid)
Indholdet af Silicium vil danne røde slimalger da det netop er dette slimalger lever af.
Argonit sand er nedbrudt koralrev som udelukkende består af CaCo3 (kalciumkarbonat) og sporstoffer
Dette er med til at holde PH tilstrækkeligt basisk(buffer) og har desuden en gavnlig effekt på dine "vandværdier"

Jeg er sikker på det ville være en katastrofe for dit akvarie hvis du brugte alm. sand.

bakterier og alger er ligeglad med det er kiesel holdig sand,det forekommer naturligt paa mange rev som lava sand blandt andet, calcium fluorit er en ren draeber

ole. skrev:bakterier og alger er ligeglad med det er kiesel holdig sand,det forekommer naturligt paa mange rev som lava sand blandt andet, calcium fluorit er en ren draeber

Jeg vil så sige at det du argumenterer for i denne tråd ikke holder Ole. Strandsand, som vores hjemlige, af knust granit kan ikke bruges til DSB. I det sprit nye nr. af coralmagazine skriver de netop om det. De har taget elektronmikroskopi fotografier af kalk sandkorn som viser en struktur som mest af alt ligner en schweiserost - i modsætning vores hjemlige strandsand som er massivt og lavet af meget tungere materiale.

Det stemmer også med mine egne erfaringer, nemlig at det pakker alt for tæt og rådner i sorte totalt livløse område ikke ret langt nede.

Det er en markant anderledes mikroflora. Totalt uvidenskabelig sammenligning, men hvis man skalerer det op svarer det jo til at sammenligne en porøs lavablok med en massiv granitblok.

okej tak for info

ole. skrev:okej tak for info

Ja det er super spændende, jeg er også ved at lave DSB i refugiet efter at have fulgt din tråd