Side 1 af 1

Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 00:41
af aamann
Jeg har gennem et stykke tid kæmpet med meget høj nitrat og har derfor for ca 1½mdr siden startet med vsv.
Jeg startede med 2 ml til mine 400 liter vand, og har stille og roligt hævet den så jeg nu tilsætter 8 ml. min nitrat er faldet lidt men ligger stadig meget højt (ca 50), skal jeg blive ved med at øge tilsætningen eller skal jeg lede efter en anden måde at slippe af med det på?
Hvad kan årsagen til så høj nitrat være? syntes ikke jeg fodre ret meget.
Har prøvet at lave et par vandskift på ca 100l men det har ikke hjulpet særlig meget.

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 09:32
af bhjensen
Er det osmosevand du bruger?

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 09:43
af Nicki Henriksen
Har været oppe på 20 ml vodka om dagen..
Da nitraten faldt gik jeg ned på 16 også 12 og der lod jeg den være i 2 mdr.
Idag dosere jeg 6 ml.. Jeg fodre meget og har en kraftig skummer samt cirkulation til a ilte vandet..

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 09:49
af minedykker
Du skriver du har lavet et par vandskift de sidst 1 1/2 månede, og du ligger stadig på 50, så er spørgsmålet om ikke du foder for meget selv om du selv siger det ikke er slemt ;0).

Har selv haft lidt problemer med forhøj No3 og Po4 og jeg har 700L vand og har gjort det at jeg skifter 120L en gang om ugen og tilsætter kun vodka ikke Vsv og det betyder alså at mine tal er blevet ganske pæne nu.

Så prøv at kik lidt på din fodring og så lave nogen flere vandskift det hjælper. Og så hvis du ikke bruger osmosevand så gør det er noget nemmer at styre i min øjen.

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 12:00
af aamann
Jeg bruges osmosevand. Så det jeg hører er at jeg bare skal foresætte med at øge vsv og lave flere vandskift, og så fodre mindre

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 12:16
af minedykker
Hejsa er selv ny i det med Vsv men som sagt bruger ikke Vsv men kun ren vodka ikke noget sukker eller vineddike KUN VODKA det er det enste jeg bruger startet på 1ml og nu 2 ml og så vandskift en gang om ugen.
Så ja ikke så meget foder og Peter vandskift så skal det nok komme ned

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 12:44
af aamann
hvad gør vsv som ren vodka ikke gør eller omvendt

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 14:39
af Hr. Jørgensen
VSV er: VODKA - SUGAR - VINEGAR

På dansk: Vodka - SUKKER - EDDIKE

KUN at bruge vodka, er jo bare at vælge kun at bruge en del af metoden :)

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 14:49
af aamann
Hr. Jørgensen skrev:VSV er: VODKA - SUGAR - VINEGAR

På dansk: Vodka - SUKKER - EDDIKE

KUN at bruge vodka, er jo bare at vælge kun at bruge en del af metoden :)
Ved skam godt hvad vsv er :wink: syntes bare at mange skriver at de kun bruger vodka, kan bare ikke forstå at det skulle være en fordel :dizzy:

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 15:24
af Hr. Jørgensen
Så vidt jeg forstår så eliminere hvert af ovenstående en ting i vandet... Som vodka der eliminerer/nedsætter nitrat indholdet...

Sukker og eddike nedsætter så noget andet som jeg ikke kan huske :)

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 16:12
af Mark W
De nedsætter alle nitrat men ved at tilsætte alle 3 dele før du en større mangfoldighed af bakterier til at nedbryde nitrat.

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 16:18
af pederrevnørd
Det er efterhånden en religion - og alle skal jo frit ku vælge religion.

Mange mener(inkl undertegnede) at vodka alene giver færre alger. Årsagen, måske blandt flere var at man tidligere mente at 3 forskellige carbon stoffer, gav en større mangfoldighed af bakterier.

Vælg hvad du synes virker for dig selv, men vil altid anbefale at give bakterier ved siden af oz.
Fx zeobak eller lign. Fra andre fabrikater.

Mvh
Peder

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 17:13
af Birkefeldt
Godt læsestof på engelsk om VSV vs Vodka: http://glassbox-design.com/2008/achieve ... mentation/

Som Peder nævner og det fremgår af artiklen bruger man VSV for at opretholde flere bakteriekulturer, i modsætning til kun Vodka hvor én bakteriekultur vil blive dominerende.

Red sea viser med dette skema at Vodka reducerer NO3, men ikke PO4. I modsætning reducerer VSV både NO3 og PO4: http://www.redseafish.com/index.aspx?id=4225

Måske sukker og eddike driver de kulturer der fjerner PO4?

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 18:54
af pederrevnørd
Red Sea tager desværre fejl her....

Al carbon som tilføres baljen tager altid 1 po4 atom og 16 no3 atomer samtidig.
Dette kaldes Red Field Ratio. Forholdet N og P i 16 til 1.

På dansk betyder det at der skal være no3 tilstede i vandet, for at man med carbon kan fjerne po4.

Derfor er det vitalt at man måler og doserer. Udover en dødelig OD, så så slipper man også for atkøbe Rowa eller andet po4 fjernende medie ved dels at bruge en mindre agressiv carbon form - og vel at mærke en billig, der kan doseres i helt små mængder.

Selv kører jeg altid med en nitrat omkring 2, og har kun Rowa i skabet som en reserve.

Mvh
Peder

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 20:12
af Nicki Henriksen
Hvilket produkt bruger du udover vodkaen, Peder?

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 20:18
af pederrevnørd
Hey Nicki

Det ved du da godt:-) på trods af at jeg forlængst er stoppet med ZeoVit metoden - så bruger og sværger jeg til enkelte af de blå flasker.

I dette tilfælde ZeoBak

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 20:52
af Nicki Henriksen
Det rigtig, jeg har gang i så meget i mit hoved for tiden så huske ikke så godt mere hehe..
Nok en bokse skade, :wink:

Du har ikke set mig giver thaibokserne nogle på hoved nede i walkingstreet, Pattaya :wink:

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 23:07
af Birkefeldt
pederrevnørd skrev:Red Sea tager desværre fejl her....

Al carbon som tilføres baljen tager altid 1 po4 atom og 16 no3 atomer samtidig.
Dette kaldes Red Field Ratio. Forholdet N og P i 16 til 1.

På dansk betyder det at der skal være no3 tilstede i vandet, for at man med carbon kan fjerne po4.

Derfor er det vitalt at man måler og doserer. Udover en dødelig OD, så så slipper man også for atkøbe Rowa eller andet po4 fjernende medie ved dels at bruge en mindre agressiv carbon form - og vel at mærke en billig, der kan doseres i helt små mængder.

Selv kører jeg altid med en nitrat omkring 2, og har kun Rowa i skabet som en reserve.

Mvh
Peder
Hej Peder!

Ifølge dette: http://www.reefcentral.com/forums/showt ... st13829200 er det så rigtig forstået at man ved at bruge én carbon kilde aldrig vil opnå en monokultur, men kun en dominerende bakteriekultur? Men at det alligevel er bedre at bruge flere carbonkilder fordi de forskellige bakteriekulturer fjerner forskellige næringsstoffer?

Hvordan hænger det sammen, hvis en tilfældig carbonkilde altid fjerner lige meget NO3 og PO4?

Jeg spørger kun fordi jeg gerne vil lære og forstå. Dit akvarium er det bedste bevis på du har ret meget styr på hvad du laver, så jeg håber du kan belyse dette emne for mig, så jeg også kan blive klogere :beer:

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: søn 11. dec 2011 23:26
af pederrevnørd
Tak for rosen, men der er mange mennesker her på SF der ved mere end undertegnede.

Jeg personligt tror IKKE på den fidus med 3 carbon skulle sikre at man ikke får en monokultur.
Jeg har heller aldrig set tegn på monokultur i min balje. Med eller uden zeobak. Som jeg dog doserer, da jeg ikke ønsker at een enkelt bakteriestamme vil blive dominerende. Jeg tror at balance er vejen frem.

Jeg tror at vores systemer indeholder myriader af bakterier.

Jeg kan ikke fortælle dig omkring kemien og fysikken bagved Redfield Ratio - jeg har læst artikler omkring det, og jeg kan se det virker.

I naturen er N og P åbenbart bundet i et vist forhold, som er 16-1. Derfor er det vitalt aldrig at komme på nul i no3, hvilket fjerner ilt og næring, og samtidig aktivt undlader at fjerne P, som således ophobes.

Masser af forskere har checket forskellige carbon, bla biopellets, eddieke, acetone, ethanol, zeostart, sukker etc etc - de optager alle det samme, men bivirkninger, og deres hastighed mht at fjerne N er forskellig.

Huskt at ingen af disse stoffer gør andet end at fodre de bakterier, som lever af N og P - og i bund og grund er flere af disse metoder blevet pakket ind i en flaske, eller en pose, for at tjene på os - akvaristerne.

Flere af disse "professionelle systemer" er efter min mening enda farlige, da de er agressive, og fjerner no3 så hurtigt at po4 ikke fjernes. Og såskal vi igen købe et nyt produkt.....

Husk dog på, at dette ermin mening, baseret på mine erfaringer - du skal ikke læse det som den ultimative sandhed.

Der findes ikke vidundermidler - men en god skummer, sund fodring, lidt vandskifte og enten vodka/dsb/refugium/ats er værktøjer der kan hjælpe med det vi alle ønsker os.

Et sundt og smukt rev i stuen:-)

Mvh
Peder

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: man 12. dec 2011 00:51
af Birkefeldt
pederrevnørd skrev:Tak for rosen, men der er mange mennesker her på SF der ved mere end undertegnede.

Jeg personligt tror IKKE på den fidus med 3 carbon skulle sikre at man ikke får en monokultur.
Jeg har heller aldrig set tegn på monokultur i min balje. Med eller uden zeobak. Som jeg dog doserer, da jeg ikke ønsker at een enkelt bakteriestamme vil blive dominerende. Jeg tror at balance er vejen frem.

Jeg tror at vores systemer indeholder myriader af bakterier.

Jeg kan ikke fortælle dig omkring kemien og fysikken bagved Redfield Ratio - jeg har læst artikler omkring det, og jeg kan se det virker.

I naturen er N og P åbenbart bundet i et vist forhold, som er 16-1. Derfor er det vitalt aldrig at komme på nul i no3, hvilket fjerner ilt og næring, og samtidig aktivt undlader at fjerne P, som således ophobes.

Masser af forskere har checket forskellige carbon, bla biopellets, eddieke, acetone, ethanol, zeostart, sukker etc etc - de optager alle det samme, men bivirkninger, og deres hastighed mht at fjerne N er forskellig.

Huskt at ingen af disse stoffer gør andet end at fodre de bakterier, som lever af N og P - og i bund og grund er flere af disse metoder blevet pakket ind i en flaske, eller en pose, for at tjene på os - akvaristerne.

Flere af disse "professionelle systemer" er efter min mening enda farlige, da de er agressive, og fjerner no3 så hurtigt at po4 ikke fjernes. Og såskal vi igen købe et nyt produkt.....

Husk dog på, at dette ermin mening, baseret på mine erfaringer - du skal ikke læse det som den ultimative sandhed.

Der findes ikke vidundermidler - men en god skummer, sund fodring, lidt vandskifte og enten vodka/dsb/refugium/ats er værktøjer der kan hjælpe med det vi alle ønsker os.

Et sundt og smukt rev i stuen:-)

Mvh
Peder
Tak for et godt svar! Synes det lyder meget fornuftigt. Og super at høre dine erfaringer. :beer:

Hvor tit tilfører du egentlig zeobak?

Re: Høj nitrat hvor meget VSV

: man 12. dec 2011 09:58
af pederrevnørd
Jeg doserer Zeobak 2 gange ugentligt:-)

I min periode da jeg havde brune slimalger, gav jeg dog hver dag, for at booste antallet af de gode bakterier, således at de kunne konkurrere de dårlige bakterier=slimalger væk.

mvh
Peder