Side 1 af 2

Lidt hjælp til sump

: fre 18. feb 2011 09:24
af nanox
Hej... har lige fået anskaffet mig en sump men er helt grøn på dette område. Så jeg håber i kan hjælpe mig lidt på den rigtige vej :)

Har disse ting der er på billederne men hvad mangler jeg mere helet præsis udover det?

Regner med at hullerne skal bores på siden og ikke i bunden, da rørerne skal gå ombag skabet og ind igennem bagsiden og ikke lige igennem.

Hvad er bedst og nemmest at havde i Refugium? DSB? LS/ macro alger eller begge dele?

Re: Lidt hjælp til sump

: fre 18. feb 2011 12:04
af Slingerskæv
Hej..

Så vidt jeg lige kan se mangler du et overløb!? Med mindre selvfølgelig det er indbygget i baljen.. Ellers er det bare et spørgsmål om at få vandet ned i sumpen og tilbage igen:)

Personligt har jeg "bare" levende sten i sumpen..
Men med lys kunne de sikkert sagtens suppleres med nogle alger..

God fornøjelse med projektet..:)

Re: Lidt hjælp til sump

: fre 18. feb 2011 12:24
af jesper kristensen
Hej du. Vi kan bedre hjælpe dig hvis du er lidt mere præsis i hvad du har. Hentyder til størrelse af retur samt pvc. Nogle billeder af baljens overløb ville også hjælpe dig. Smider du det info skal jeg nok give dig råd.
Jesper

Re: Lidt hjælp til sump

: fre 18. feb 2011 17:08
af nanox
Okay min retur pumpe kan tage 800L/H og pvc er 25mm

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 13:53
af jesper kristensen
Du skal have 3 gennemføringer til et 35mm hul.
1 kuglehane.
4 meter pvc 25ø
nu kan jeg ikke se hvordan du fører vandet ned og tilbage, men du skal have 6-8 45 graders vingler 25mm pvc kan gå i. samt nogle 90 graders.
En slangestuds til din retur samt pvc lim og rørbærere.

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 14:30
af amddurin
Jeg vil forslå et lille stykke silikone slange mellem returpumpe og PVC for at dæmpe resonans støj...
Jeg har LS og skal osse have macro alger igen - de dør for mig???

:beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 14:37
af jesper kristensen
amddurin skrev:Jeg vil forslå et lille stykke silikone slange mellem returpumpe og PVC for at dæmpe resonans støj...
Jeg har LS og skal osse have macro alger igen - de dør for mig???

:beer:
helt enig og sørg for returen står på sugekopper eller lig.

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:02
af nanox
Okay :)

Har lige prøvet at lave en lille hurtig tegning så må i jo sige om det er helt ved siden af?

Hvad bruger man så de 45 graders vinkler til?

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:05
af Han$en
Returpumpen kommer du også til at skifte.. En 800L/T spytter absolut intet vand ud efter et løft fra en sump :)

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:15
af jesper kristensen
De er til returen så der ikke kommer skarpe vinkler på systemet. Det kan godt tage noget af effekten nemlig, det er dog ikke min mening.

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:17
af Han$en
jesper kristensen skrev:De er til returen så der ikke kommer skarpe vinkler på systemet. Det kan godt tage noget af effekten nemlig, det er dog ikke min mening.
Der ryger en del effekt på de skarpe vinkler, frem for en blød 90 graders.

Kraftige pumper som fx Deltec og Red Dragon vil måske ikke tabe ydelse i trykket og mængden af vand leveret, men tilgengæld arbejder den hårdere, og bruger noget mere strøm :GO

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:33
af nanox
Okay så man sætter bare 2* 45graders på istedet fro en 90 graders....

regnede med at pumpen kun skulle løfte vandet op til overløbet hvor jeg allerede har en retur pumpe til selve akvariet.

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 16:57
af Han$en
nanox skrev:Okay så man sætter bare 2* 45graders på istedet fro en 90 graders....

regnede med at pumpen kun skulle løfte vandet op til overløbet hvor jeg allerede har en retur pumpe til selve akvariet.
Nej nej én pumpe! 2 pumper kommer aldrig til at yde ens. Og med sump skal du ingen pumpe have i overløbet, udelukkende rør :)

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 18:30
af nanox
kk :) Men hvor stor skal pumpen så være før det er godt nok?

Hvad vil du så forslå jeg har i sumpen sten/alge eller DSB?

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 21:13
af Marco R
nanox skrev:kk :) Men hvor stor skal pumpen så være før det er godt nok?

Hvad vil du så forslå jeg har i sumpen sten/alge eller DSB?
En Tunze Silence 2400 er et godt valg og stille pumpe :y

Lidt ls og alger vil jeg sige.

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 22:51
af amddurin
Så er det da godt at jeg har både en NewJet 1700 og 3000 at vælge i mellem - jeg har nemlig lige limet mit PVC færdigt med 90 graderes vinkler :snooty: - nå nu må vi se, vandet skal ikke løftes mere end ca. 60 cm, da sump'en står på prosabord ved siden af hovedakvariet... :smart:

- Vi må lige have på plads, hvad du præcist har tænkt dig at gøre med sikkerheds hullet, da det skal være lige under vandoverfladen for at forhindre hævert effekten fra akv retur til sump... (Ikke at forveksle med sikkerhedsrør, det er noget andet...)
- Returvand skal IKKE i overløb, men ud i hovedakvariet... (Det er OK at føre røret igennem overløbet, men det skal gå videre ud i selve akv... - Som nævnt derfor kun ÉN pumpe, da det ellers gå galt...)

:h

Re: Lidt hjælp til sump

: lør 19. feb 2011 23:05
af amddurin
Jeg bruger en NewJet der har slangestuds monteret på udgangen. (Studsen følger med til pumpen.) - en slange på 22/28mm fra pumpe til en 25mm PVC slangestuds - denne studs limet i 25mm PVC rør og så op langs væg'en og hen over akvariet til den modsatte ende, hvor rør'et skal ende nede under vandoverfladen og det er her i den sidste del der skal bores et sikkerhedshul i røret som kommer lige under vandoverfladen, dette hul vil så suge luft ind når retur pumpen bliver stoppet og derved stopper hævert effekten og du får IKKE oversvømmet din sump...
- Dog skal hullet være stort nok, da der ellers ikke kommer luft nok til at vandet stopper...
- jo længere under vandoverfladen, jo mere vand løber tilbage til sumpen, så pas på det ikke kommer langt ned...
- Hvis hullet er over vandoverfladen, vil der plaske vand ud over det hele under normal drift, så det dur ikke...


:beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 00:33
af nanox
Ja ok det kan jeg godt se der er stor forskel på pumperne...

Det var bare den jeg fik besked på jeg skulle havde i butikken :(

Kan den godt bruges lidt end til jeg får råd til en større eller skal vente til pengene er der?

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 02:03
af amddurin
Jeg har i et par uger bare haft 2 pumper i returkamret, en eheim på 600L og en AquaBee på 500L, som bare har alm. 12/16mm grøn silikone slange på op til akvariet, dog sat så der kan suges luft ind når de stoppes ved fodring... (Er lidt bange for at slangerne falder på gulvet, så returkamret bliver tømt ud på gulvet, så jeg må se at blive færdig med pvc'en...)

Er ikke sikker på hvornår det er for lidt gennemstrømning i en sump, sump'en har jo normalt lavt flow i forhold til akvariet... - da jeg prøvede med 3000L/H, var vandet ved at løbe over i akv og sump trak luft med gennem skillevæggene som et vandfald - der var osse kun 1 meter slange på og kun ca 50cm løftehøjde...
Jo flere knæk og jo mere højde, jo mindre yder pumpen, så hvis min 1700L ikke giver nok, må jeg prøve om det går bedre med den på 3000L nu hvor der er et længere stykke gennem PVC rør'ne...

- Jeg har læst et sted at man kan sætte sikkerheds røret til at være lige under den højde, men vil have i overløbet og ved at lukke så meget af for hovedrøret ) - så der kun løber en lille smule vand ned gennem sikkerhedsrøret, skulle det blive lydløst... (Hovedrøret sidder næsten helt ned ved bunden i overløbet.)
- det kan jeg ikke, da jeg bruger hængeoverløb med kun ét hul...

Fordelen ved at man også lader returrøret gå ind gennem overløbet, er hvis der skulle ske noget med rørgennemføringen så vandet lækker, så vil det kun være vandet i overløbet som kan løbe ud på gulvet... (Der skal dog stadigvæk være et hul i returrøret inde i selve akvariedelen, for en sikkerheds skyld.)

:beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 09:13
af nanox
Så man kan sagtens havde 2 mindre retur pumper i sumpen og så samle dem i et T stykke? Er det forstået rigtig nok?

Og skal man havde en kugle hane til sikkerheds hulet også?

Det begynder lige så stille at gi mening for mig efterhånden :)

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 16:26
af amddurin
Jeg ville ikke turde samle dem i et T-stykke, da jeg er bange for at de påvirker hinanden, men er dog ikke sikker på om det er et problem, mine har hver deres slange op til akvariet... (Ikke i overløb.)

Sikerhedshullet er bare et eller 2 små hulle på 4-5mm i den del af pvc'en der kommer fra returpumpen, hullet skal være i det pvc der er nede i selve hovedakvariet - hvis vandet så løber retur til sump'en ved strømsvigt eller man selv slukker pumpen, eller en slange ryger af, så vil der suges luft ind gennem sikkerhedshullet når vandstanden er faldet ned på nivau med hullet/hullerne...
PVC rør med sikkerhedshuller...
PVC rør med sikkerhedshuller...
PVC.jpg (150.24 KiB) Vist 2099 gange
Jeg benytter 2 huller fordi det første var for lille, jeg kunne også have boret det 1-2mm op i størelse... (Det er ikke min nye rørføring, hvor jeg lavet hullet større mindst 4mm...

:beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 16:52
af nanox
Okay men jeg er måske ik helt med på hvad forskellen er på det 3 sikkerheds hul og det med at bore et hul i pvc'en...

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 19:23
af amddurin
Først de 3 rør:

1) Hovedrør: Fra overløb til sump, leder vand ned til skummerkammer - som regel stikker det kun få cm op fra bunden af overløbet.)

2) Sikkerhedsrør: Fra overløb til sump, bruges som sikkerhed mod at systemet stopper hvis hovedrøret skulle blive blokeret af snegle eller andet - stikker op til vandoverfladen i overløbet og ved at lukke så meget af for hovedrøret at der lige løbet en lille smule vand ned i sikkerhedsrøret, vil det blive lydløst og vandstandshøjden bliver bestemt af højden på sikkerhedsrøret. (Har ikke selv kunne afprøve dette.)

3) Returrør: Fra sidste kammer i sumpen tilbage til hovedakvariet og ned under vandoverfladen for lyddæmpning og for at kunne udnyttte flow'et til cirkulation...

Så til sikkerhedshullet, der normalt kun et ét af: - det er i den sidste del af returrør'et der skal være et sikkerhedshul for at undgå hæverteffekten, da pumpestop ellers vil tømme vand fra hovedakvariet ned i sumpen og hvis rør'et ender tæt på bunden i hovedakvariet, så betyder det som regel at sumpen ikke kan tage så meget vand og oversvømmer + vandet ender på gulvet og bliver til en katastrofe...

Håber at det beskriver det hele godt nok...

:beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 19:40
af nanox
Ja takker tror den fes ind den her gang :)

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 20:19
af amddurin
Jeg har ellers set nogle fotos hvor der er nemt at se idéen i det med hoved og sikkerhedsrør, men kan ikke finde det pt... - smider et link hvis jeg finder det igen... :beer:

Re: Lidt hjælp til sump

: søn 20. feb 2011 20:40
af nanox
Okay må du meget gerne...

Re: Lidt hjælp til sump

: man 21. feb 2011 12:59
af nanox
Okay har lige et par sidste små spørgsmål inden jeg hopper ud i det :)

1: Fandt aldrig helt ud om man skulle havde en kuglehane sat til backup hulet også?

2: Hvor meget eller hvor lidt lys skal der til for at kunne havde macro alger dernede? 12v led, T5, T8?

3: Hvad vil der ske hvis retur flowed ikke er stort nok?

Re: Lidt hjælp til sump

: tirs 22. feb 2011 13:23
af nanox
Har set på en Resun pumpe 2000L/T -2,0M tror i den er go nok til retur pumpe i stedet for den anden på 800L/T

Eller den tidligere nævnte på 2400L/T

Re: Lidt hjælp til sump

: tirs 22. feb 2011 16:08
af amddurin
1) Tror ikke det er nødvendigt, men andre må lige byde ind...

2) Nogle siger at en stor sparepære skulle være nok... (vel en 13W eller mere, ligesom de små lamper hos f.eks. Petsupply.dk har under "Nano")

3) Så har du heller ikke ret meget flow i selve refugiumet, med mindre du har powerhead eller lign i... - det skal ikke være så meget flow som i hovedakvariet, men meget lavt flow må kunne givet div. problemer pga. områder med lavt iltindhold... (Afhænger meget af mængden af vand, LS mv...)

Omkring 2000L/H ved jeg ikke om bliver for meget i din sump, men en pumpe der kan reguleres eller monteres en kuglehane på ind eller udgang, så du kan skrue ned for flow'et hvis det bliver nødvendigt vil løser det problem...

Kender ikke Resun...

Re: Lidt hjælp til sump

: tirs 22. feb 2011 19:05
af nanox
Okay så må vi ser om der er andre der byder ind på det....