Side 1 af 2
Led igen igen
: tors 27. jan 2011 11:49
af Carsten
Og det bliver med sikkerhed heller ikke sidste tråd om enmet.
Et par hurtige spørgsmål.
Køleprofiler: Flere har lavet LED lamper med mindre køleprofiler, på ca 15x20 cm, men hvad hvis jeg vil have en på f.eks 40x50cm??
Hvor varm bliver sådan en lampe??
Watt: Er f.eks 5x20W lige så godt som 2x50w eller 1x100W?? Eller sker der en stigning i lumen itakt med watt styrken?
Driver: Kan 1 stk. 100W driver trække 5x20w, 2x50w eller kun 1x100W
Linser: Har fundet flere forskellige linser til LED, men hvordan pokker monteres de?? Her er det ikke de små diode agtige LED jeg tænker på,
men de flade.
Der kommer nok et hav af flere spørgsmål, fra mig og andre
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 12:26
af DennisJ
Carsten skrev:Og det bliver med sikkerhed heller ikke sidste tråd om enmet.
Et par hurtige spørgsmål.
Køleprofiler: Flere har lavet LED lamper med mindre køleprofiler, på ca 15x20 cm, men hvad hvis jeg vil have en på f.eks 40x50cm??
Hvor varm bliver sådan en lampe??
Lampen bliver varmet op med den mængde effekt du har i dine LED, så er det køleprofilens evne til at komme af med varme der afgører hvor varmt det bliver, mine profiler bliver lune, vel omkr 40-45gr. hvis jeg slukker blæserne, og med en svag brise henover holder de sig under 30gr.
Watt: Er f.eks 5x20W lige så godt som 2x50w eller 1x100W?? Eller sker der en stigning i lumen itakt med watt styrken?
Der er stor forskel på LED's de svinger mellem 50 og 140lm/W alt efter hvor hårdt de køres, så 10x3W dioder drevet effektivt kan sagtens give mere lys end en 50W.
Driver: Kan 1 stk. 100W driver trække 5x20w, 2x50w eller kun 1x100W
Det kommer an på hvad driveren er lavet til.
Linser: Har fundet flere forskellige linser til LED, men hvordan pokker monteres de?? Her er det ikke de små diode agtige LED jeg tænker på,
men de flade.
De linser jeg har på mine Cree 3W presses ned over LED'en og sidder så i 97% af tilfældende fast af sig selv, de sidste må få en klat cyano.
Der kommer nok et hav af flere spørgsmål, fra mig og andre
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 13:37
af Carsten
En lidt kedelig måde du har citeret på, er svært at spørge ind til hver enkelt ting.
Ad køleprofil. Hvor mange LED og hvor mange watt sidder der på profilen og hvor stor er den?
Ad Watt: så har jeg kigget på en 100W LED, og sådan en giver mellem 6500-700 lm, men hvor meget giver en HQI pære??
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 14:07
af DennisJ
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 15:08
af Carsten
Kiggede lige tråden igennem og må sige det ser godt ud!!
Den der køleprofil, hvor har du den fra??
Kan kun finde nogle ganske små nogen, f.eks 10x15 cm
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 16:30
af DennisJ
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 16:34
af Carsten
Ok!
Hvad måtte du slippe for dem??
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 16:58
af DennisJ
Det blev vist 800.- incl. UPS fragt til DK for 2 stk.
fra fakturaen:
1. RAD-A6023/1000 Heatsink A6023 1000mm 2 pcs/m 5111.80% 22.0% 102.24 102.24 EUR
2. SHIPPING COST 1 9.64 22.0% 9.64 9.64 EUR
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 18:55
af Carsten
DennisJ skrev:Det blev vist 800.- incl. UPS fragt til DK for 2 stk.
fra fakturaen:
1. RAD-A6023/1000 Heatsink A6023 1000mm 2 pcs/m 5111.80% 22.0% 102.24 102.24 EUR
2. SHIPPING COST 1 9.64 22.0% 9.64 9.64 EUR
Ok! Takker. Venter lige med at gå videre med det indtil jeg kommer hjem fra ferie.
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 19:41
af andersen2009
Er det køleprofiler som disse du mener..?
http://www.reefledlights.com/accessories/heatsinks/
Jeg er ikke så stærk inch og tommer... Så ved ikke om de er store nok til dig.!?
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 20:36
af DennisJ
Problemet med at købe dem i USA er du kommer til at betale spidsen for at få dem sendt til europa, da de vejer godt til,
og så risikerer man der kommer moms og gebyr oven i.
TME er i Polen, så ingen moms og BILLIG fragt. gav selv under 100.- for 20kilo aluminium fra Polen med UPS.
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 20:50
af snogen
@ Carsten
jeg vil da anbefale dig og kigge efter noget i den her dur
http://cgi.ebay.com/1-PC-10W-WATT-STAR- ... 1e6132b659
den er godtnok på 10 w men fås også i 20 30 50
jeg har set en 10 w i aktion ude ved nolan
og lad mig bare sige det således : husk solbriller :
til en 50w skal der en køleprofik på fra en computer
mvh snogen
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 20:56
af Hougaard
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 21:05
af Stillhoff
De store køleprofiler bliver brugt på frekvenomformere og elmotorer.
Kvaliteten og varmeledningsevnen af dem afhænger af hvad de skal bruges til. I nogle sammenhæng er vægt vigtigt og i andre er det størrelse. Det er kun en del af materialet i dem der er aluminium, så værdien af dem er begrænset. De er svære at genbruge da sammesætningen variere for meget og det er for dyrt at oprense aluminiumen.
Jeg tror de fleste metal genbrugsstation kan hjælpe. Det er ikke svært at polere dem så de ser nye ud og vi skal jo tænke på miljøet.
Jeg arbejder lige ved siden af uni-scrap, så jeg kan da godt gå ind og høre hvad de har.
De bruger dem også på el-toge....Vist nok i nogle rimeligt seriøse størrelser
.
Var det noget med at du leger med tog uden for fritiden
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 21:10
af AndersGS
Nogen der har prøvet den lokale skrotplads? De får tit alt muligt ind, har da før stået "sparket" til store køleprofiler fra frekvensomformere o. lign. dernede.. Kan sikkert skaffes
billigt 
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 21:11
af AndersGS
Stillhoff skrev:De store køleprofiler bliver brugt på frekvenomformere og elmotorer.
Kvaliteten og varmeledningsevnen af dem afhænger af hvad de skal bruges til. I nogle sammenhæng er vægt vigtigt og i andre er det størrelse. Det er kun en del af materialet i dem der er aluminium, så værdien af dem er begrænset. De er svære at genbruge da sammesætningen variere for meget og det er for dyrt at oprense aluminiumen.
Jeg tror de fleste metal genbrugsstation kan hjælpe. Det er ikke svært at polere dem så de ser nye ud og vi skal jo tænke på miljøet.
Jeg arbejder lige ved siden af uni-scrap, så jeg kan da godt gå ind og høre hvad de har.
De bruger dem også på el-toge....Vist nok i nogle rimeligt seriøse størrelser
.
Var det noget med at du leger med tog uden for fritiden
lige mine ord
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 21:44
af Carsten
Stillhoff skrev:De store køleprofiler bliver brugt på frekvenomformere og elmotorer.
Kvaliteten og varmeledningsevnen af dem afhænger af hvad de skal bruges til. I nogle sammenhæng er vægt vigtigt og i andre er det størrelse. Det er kun en del af materialet i dem der er aluminium, så værdien af dem er begrænset. De er svære at genbruge da sammesætningen variere for meget og det er for dyrt at oprense aluminiumen.
Jeg tror de fleste metal genbrugsstation kan hjælpe. Det er ikke svært at polere dem så de ser nye ud og vi skal jo tænke på miljøet.
Jeg arbejder lige ved siden af uni-scrap, så jeg kan da godt gå ind og høre hvad de har.
De bruger dem også på el-toge....Vist nok i nogle rimeligt seriøse størrelser
.
Var det noget med at du leger med tog uden for fritiden
Du må meget gerne høre inde hos Uni-scrap. Om de har noget der kan bruges.
Godt nok roder jeg med tog uden for fritiden, men desværre ikke helt på de steder hvor sådan noget kunne ligge og fylde op.
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 22:27
af gonad
Carsten: Cree's nyeste LED ser meget interessant ud: XM-L. De giver ca. 30-40% mere
lys en de 3W Q5'ere som mange har brugt i deres setups. De giver ca. 130lm/w ved 1A hvis du vælger T6 bin. De er vist ikke tilgængelig i handel, men bl.a. disse modtager pre-orders:
http://cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1023
edit: De kan faktisk levere op til 1000lumens pr. stk, men så falder lm/w. Du kan også læse om dem her:
http://www.reefcentral.com/forums/showt ... ?t=1949613
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 22:43
af Bruno
Ahh 30-40 % er lige en smule overdrevet.... Cree selv siger, der er ca. 20 % bedre lysudbytte på XM-L i forhold til XP-G.
Der ud over, så ja så siger specs at den kan drives ved 3000 ma med udbytte på 1000 lumens, men Cree anbefaler at XM-L dioden drives ved makx 1500 ma, hvis du skal have +35000 timers livstid på dioden.
XM-L dioden er klart den førende LED pt og er en klasse over XP-G og er også den jeg ville købe hvis jeg skulle købe nye LED, meeeen nu skal den jo heller ikke gøres bedre end den er
Re: Led igen igen
: tors 27. jan 2011 23:25
af gonad
Beklager, brugte tallene fra tråden på rc, min fejl. Men 20% er også en del
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 07:48
af DennisJ
Bruno skrev:gonad skrev:XM-L. De giver ca. 30-40% mere lys en de 3W Q5'ere
Ahh 30-40 % er lige en smule overdrevet.... Cree selv siger, der er ca. 20 % bedre lysudbytte på XM-L i forhold til XP-G.
Der ud over, så ja så
Nu refererede de 30-40% til Q5 bin, du henviser til XP-G som igen nok er de manglende % kraftigere end Q5.
XR-E - 107lm @350mA
http://www.cree.com/products/xlamp7090_xre.asp
XP-G - 139lm @350mA
http://www.cree.com/products/xlamp_xpg.asp#xrcdocs
XM-L - 280lm @700mA
http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp#xrcdocs
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 08:38
af gonad
DennisJ: Tak for info
Alle: Her er et godt link til sammenligning af forskellige LED'er:
http://www.dealextreme.com/forums/Forum ... did.530221
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 09:22
af Carsten
Skal blankt indrømme at det er meget sort snak. For at sige det lige ud, så fatter jeg ikke en brik af det.
Men en ting fattede jeg dog og det er prisen. €5,02 pr. stk!!!
Hvor mange skal der så til for at dække 1,6 m2?? Og heller kunne skrue lidt ned for lyset end at der er for få
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 13:58
af Bruno
Carsten du må undskylde jeg lige hi-jacker din tråd, men....
@DennisJ:
Nu blander du jo Bin ind i det! Udtalelsen fra Cree er at Cree XM-L er 20 % mere effektiv end Cree XP-G ved samme strøm!
Bin Q5 er varm hvid og XM-L produceres verhovedet ikke i samme BIN som XP-G, men kun i BIN grupperne T5 og T6, altså i kold hvid. Så, ja hvis du sammenligner en kold hvid mod en varm hvid, så ja så er den måske 30-40 % mere effektiv, men en Cree XP-G R5 R5 er også mere effektiv end en Cree XP-G Q5
Ergo så skal du lige sørge for at sammenligne æbler med æbler: altså varm hvid mod varm hvid og en kold hvid med en kold hvid.... ergo holder din udtalelse ikke stik! Det vil sige:
XM-L varm hvid (når den bliver lavet) er 20 % mere efektiv end XP-G varm hvid (Q5)
XM-L kold hvid (Bin T5/T6) er 20 % mere efektiv end XP-G kold hvid (R5)
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 14:04
af Bruno
Carsten skrev:
Hvor mange skal der så til for at dække 1,6 m2?? Og heller kunne skrue lidt ned for lyset end at der er for få
Som udgangspunkt er der opfundet en tommelfinger regel, at du skal bruge 1 LED per 100 CM2 vand overflade. Personligt syntes jeg den er en smule under dimensioneret, men der er rigtig mange, der designer lamper ud fra den regel. Den regel ligger også som udgangspunkt i at man kan dæmpe blå og hvid individuelt og at der bruges Cree XP-G og Cree XR-E
Som sammenligning skulle jeg efter den regel bruge 50 dioder, på mit 250 Liter, men har valgt at bruge 60 for at opnå lidt bedre dækning
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 14:46
af DennisJ
Bruno skrev:
@DennisJ:
Nu blander du jo Bin ind i det! Udtalelsen fra Cree er at Cree XM-L er 20 % mere effektiv end Cree XP-G ved samme strøm!
My Bad, det er XR-E (bin Q5) der sammenlignes med og ikke XP-G som du snakker om.
Mange af de første selvbyg projekter, bl.a. på reefcentral og en del af dem her på siden, bl.a. mit eget er med XR-E Q5.
Re: Led igen igen
: fre 28. jan 2011 16:24
af Carsten
Bruno skrev:Carsten skrev:
Hvor mange skal der så til for at dække 1,6 m2?? Og heller kunne skrue lidt ned for lyset end at der er for få
Som udgangspunkt er der opfundet en tommelfinger regel, at du skal bruge 1 LED per 100 CM2 vand overflade. Personligt syntes jeg den er en smule under dimensioneret, men der er rigtig mange, der designer lamper ud fra den regel. Den regel ligger også som udgangspunkt i at man kan dæmpe blå og hvid individuelt og at der bruges Cree XP-G og Cree XR-E
Som sammenligning skulle jeg efter den regel bruge 50 dioder, på mit 250 Liter, men har valgt at bruge 60 for at opnå lidt bedre dækning
Det vil så sige at jeg skal bruge noget der ligner 160 LED, men i hvilken watt styrke?
3 eller 5 w?? Og giver det lys nok ned på bunden?? akvariet er 70 cm højt
Re: Led igen igen
: lør 29. jan 2011 11:00
af Bruno
Carsten skrev:Bruno skrev:Carsten skrev:
Hvor mange skal der så til for at dække 1,6 m2?? Og heller kunne skrue lidt ned for lyset end at der er for få
Som udgangspunkt er der opfundet en tommelfinger regel, at du skal bruge 1 LED per 100 CM2 vand overflade. Personligt syntes jeg den er en smule under dimensioneret, men der er rigtig mange, der designer lamper ud fra den regel. Den regel ligger også som udgangspunkt i at man kan dæmpe blå og hvid individuelt og at der bruges Cree XP-G og Cree XR-E
Som sammenligning skulle jeg efter den regel bruge 50 dioder, på mit 250 Liter, men har valgt at bruge 60 for at opnå lidt bedre dækning
Det vil så sige at jeg skal bruge noget der ligner 160 LED, men i hvilken watt styrke?
3 eller 5 w?? Og giver det lys nok ned på bunden?? akvariet er 70 cm højt
Den tommefingerregel bygger på at der som minimum bruges
hvide: XP-G altså dem man kalder 5 watt
Blå XP-E altså dem man kalder 3 watt
Royal Blue XP-E altså 3 watt
Skulle jeg starte forfra i dag ville jeg bruge følgende dioder:
Hvid: Cree XM-L (10 watt)
Blå: Cree XP-E (3 watt).
Royal blå: Cree XP-E (3 watt)
Med mindre man er til MEGET gult lys anbefales det at man blander LED i forholdet 1:2 hvid:blå og så kan det virkelig anbefales at der bruges dæmpbare drivere. Er akvariet 70 CM højt skal du have linser på, hvis du vil nå bunden med noget, der giver vækst. Så skal du bare være opmærksom på at du får
meget høj PAR i toppen
Men jeg syntes der er noget du skal være opmærksom på: Det er misvisende at kalde LED for 3, 5, 10 watt osv! fordi du bruger for eksempel XP-G (som kaldes 5 watt)
behøver den jo ikke at bruge 5 watt. 5 watt er bare det den som maksimum kan bruge (uden at blive brændt af). Hvor mange watt en LED bruger afhænger jo af hvor meget spænding og strøm du giver den. Altså: bruger du eksempelvis en XP-G LED og driver den ved 1000ma vil den bruge ca. 4 watt, hvis den drives ved 100 % volt (ca. 4 volt), selv om den kaldes "5 watt"
Re: Led igen igen
: lør 29. jan 2011 15:19
af Carsten
Du vil sætte 2 blå for hver 1 hvid?? Synes at have læst noget om 6:4 hvid:blå Men det er måske hvis alle LED's har samme watt styrke??
Hvad er forskellen på blå og så "royal blue"?
Re: Led igen igen
: lør 29. jan 2011 16:04
af gonad
Carsten skrev:Du vil sætte 2 blå for hver 1 hvid?? Synes at have læst noget om 6:4 hvid:blå Men det er måske hvis alle LED's har samme watt styrke??
Hvad er forskellen på blå og så "royal blue"?
Selv om det er 10W Led'er, anbefales det, at de maks drives ved 1500mA.
Jeg synes også, at 1:2 virker alt for blåt - tror også mere på 6:4, måske 5:5 hvis du bruger XM-L ved 1500mA