Saltvandsforum.dk

Hey.

Vil gerne lave lidt fragmenter på et tidspunkt.
Hvilket udstyr skal jeg have ?

Jeg har fundet et sæt med saks/skævbider ved min lokale dyrehandler.
Er der noget bestemt jeg skal være opmærksom på, hvis jeg køber det ?

Hvad med lim ? Har søgt lidt på google omkring lim til koraller.
Synes svarene er mange omkring, hvad der virker og hvad, der IKKE virker.
Alle koraller skal vel limes under vand eller ?
Er nummer 1 ikke at lime dem fast på levende sten ? Eller er det ligemeget ? Kan se at nogle forhandlere har nogle små runde sten til formålet.

Sidst men ikke mindst. Findes der nogle gode guides til fragmentering ?
Gerne som bøger eller også online.

På forhånd tak.

Jeg fragmentere mange blødkoraller. Og mit "kit" ser således ud:

Billig skod hobbykniv fra Harald Skrald med 50 ekstra klinger - 25,-
Saks - Alm køkkensaks i rustfri (bor i køkkenet, og er ikke købt til formålet) - 129,-
Køkkenrulle (Til at duppe korallen med inden den limes)
Lock-Tite Flex Gel - Sekundlim i Gel form, 30,- pr tube

Til SPS/LPS bruger jeg:

Alm billig skævbider fra Harald Skrald - 25,-
Deltec Aquascape, eller den fra Tunze - 2 komponent Epoxy masse

Og jeg limer som udgangspunkt altid på fragmentsten der er tørre, eller Reef Plugs. Koraller er ikke umiddelbart sarte, hvis man er en smule forsigtig med dem. Stenkoraller klippes lige så stille, der hvor man vil fragmentere et stykke. Koraller som fx. Acanthastrea, skæres med fx. en Dremel med diamantklinge.

Blødkoraller er mere hårdføre efter min mening, og "skæres" forsigtigt af stenen de sidder på med en skarp kniv, duppes med køkkenrulle på "foden" og limes så. Jeg laver dem stå på bordet så limen kan tørre i et par minutter, og sætter den i en skål bagefter i 10min. så limen lige kan afgasse, og så retur i akvariet

Jamen for pokker..

Det lyder da til at være lige ud af landevejen, hvad angår udstyr

Der er lidt her..

http://www.reef-tube.com/video/11/Eric- ... l-Fragging

Prøv dig lidt frem, det er super nemt. Vigtigt er bare at fragmenterne står lyst og i godt iltet vand. Ikke noget med at smide dem ned i sandet på bunden osv.

AndersGS skrev:Vigtigt er bare at fragmenterne står lyst og i godt iltet vand. Ikke noget med at smide dem ned i sandet på bunden osv.

Hvorfor ikke? Det har altid været min fragmenthylde

Kommer jo selvfølgelig an på korallen der er tale om!

Dødeligheden ved fragmenter er meget højere når de står på sandbunden og konstant bliver irriteret af små sandkorn, partikler osv. Det gælder nok primært LPS og SPS..

Blødkoraller er nok mere ligeglade

Måske er jeg blot heldig. Alle mine fragmenter, af enhver slags, havner altid på bunden

Lie et tillægs spørgsmål.
SKAL en koral limes på en sten ?

Jeg har denne koral, som i dette sekund er knækket af stenen, som den sad på, da jeg ville flytte den lidt

http://saltvandsforum.dk/viewtopic.php?f=2&t=39662

AndersGS skrev:Dødeligheden ved fragmenter er meget højere når de står på sandbunden og konstant bliver irriteret af små sandkorn, partikler osv. Det gælder nok primært LPS og SPS..

Blødkoraller er nok mere ligeglade

Den køber jeg nu ikke!
De første par år hvor jeg lavede fragmenter, stod de altid på bunden. Dødeligheden var meget lav.

jeg har observeret at fragmenter hvor du rører meget ved dem, f.eks at det er en tyk gren der skal knækkes eller at det kan være svært at få dem til at stå fast i fragmentstenen, og at man derfor rører mere ved dem. De fragmenter har større dødelighed end resten.
Og med dødelighed snakker vi under 1%

Hvis man ikke lige har råd/lyst til at invenstere i en Dremmel (hvilket er et FANTASTISK værktøj til fragmentering) så kommer man altså rigtigt langt med et løst blad til en nedstryger. Jeg vil fx ikke anbefale at bruge en saks/tang til fragmentere euphyllia's med, da deres skelet er meget porøst og derfor nemt flækker på uønsket måde når man bruger en saks/tang/vold, men med klingen fra en nedstryger kan man nemt, hurtigt, præcist og sikkert lægge snittet hvor man vil også selvom man ikke har en dremmel.
Det samme gør sig gældende for koraller med meget mere kompakte skeletter (favia, favites, achantastrea), der også har det med at flække hvis man er for voldsom.
Bare lige endnu en ting jeg syntes bør være i værktøjskassen hvis man ønsker at fragmentere:)

... en fliseskære-maskine, hvor køle- / skære-væsken er saltvand.
Der ligger en video derude et sted, hvor Borneman skærer stort set alle typer stenkoraler i smadder med sådan én.

Sådan en fætter kan erhverves for under en plov i Harald-Nyborg eller Jem&Fix.

/Kim

hader ting der ruster og de fleste ting skal bare se saltvand engang. så er det sket.
Rust frie ting kig link. med undtagelsen af negle klipper til hund og kat

http://www.avifauna.dk/neglesaks-kraftig-p-1959.html

http://www.b4beauty.dk/product/negle-ti ... esaks-487/

http://www.mypets.dk/shop/hunter-negletang-1726p.html

http://www.matas.dk/hudpleje/haender+fo ... uctid=3281

http://www.seelen-care.dk/hudinstrument ... DgodrVMxlA

Lige et tillægs spørgsmål.
SKAL en koral limes på en sten ?

Jeg har denne koral, som i dette sekund er knækket af stenen, som den sad på, da jeg ville flytte den lidt

viewtopic.php?f=2&t=39662

Ja, det skal den

Han$en skrev:Ja, det skal den

Nej den "SKAL" da ikke nødvendigvis limes. mine Euphyllia er da bare sat ned i hullerne på mine sten.

Han$en skrev: Til SPS/LPS bruger jeg:
Alm billig skævbider fra Harald Skrald - 25,-

Sidder stadigvæk og tænker på om man kan fragge så små koraller med en skævbider Hansen ,) HEHE

ronny.w skrev:Nej den "SKAL" da ikke nødvendigvis limes. mine Euphyllia er da bare sat ned i hullerne på mine sten.

Jo, den SKAL

ronny.w skrev:Sidder stadigvæk og tænker på om man kan fragge så små koraller med en skævbider Hansen ,) HEHE

Den fangede jeg ikke?

Carsten skrev:

AndersGS skrev:Dødeligheden ved fragmenter er meget højere når de står på sandbunden og konstant bliver irriteret af små sandkorn, partikler osv. Det gælder nok primært LPS og SPS..

Blødkoraller er nok mere ligeglade

Den køber jeg nu ikke!
De første par år hvor jeg lavede fragmenter, stod de altid på bunden. Dødeligheden var meget lav.

jeg har observeret at fragmenter hvor du rører meget ved dem, f.eks at det er en tyk gren der skal knækkes eller at det kan være svært at få dem til at stå fast i fragmentstenen, og at man derfor rører mere ved dem. De fragmenter har større dødelighed end resten.
Og med dødelighed snakker vi under 1%

Nu angiver jeg jo netop ingen procentsats eller lign., men informere blot om at dødeligheden er højere. Det er min egen erfaring, samt den erfaring jeg kan læse mig til i diverse bøger. Jeg har efterhånden lavet en hel del fragmenter og dødstallet kan vel tælles på een hånd, men det er også fordi jeg tager forholdsreglerne. Mine fragmenter står også "på bunden", men altid monteret på en fragsten eller lign.

AndersGS skrev:

Carsten skrev:

AndersGS skrev:Dødeligheden ved fragmenter er meget højere når de står på sandbunden og konstant bliver irriteret af små sandkorn, partikler osv. Det gælder nok primært LPS og SPS..

Blødkoraller er nok mere ligeglade

Den køber jeg nu ikke!
De første par år hvor jeg lavede fragmenter, stod de altid på bunden. Dødeligheden var meget lav.

jeg har observeret at fragmenter hvor du rører meget ved dem, f.eks at det er en tyk gren der skal knækkes eller at det kan være svært at få dem til at stå fast i fragmentstenen, og at man derfor rører mere ved dem. De fragmenter har større dødelighed end resten.
Og med dødelighed snakker vi under 1%

Nu angiver jeg jo netop ingen procentsats eller lign., men informere blot om at dødeligheden er højere. Det er min egen erfaring, samt den erfaring jeg kan læse mig til i diverse bøger. Jeg har efterhånden lavet en hel del fragmenter og dødstallet kan vel tælles på een hånd, men det er også fordi jeg tager forholdsreglerne. Mine fragmenter står også "på bunden", men altid monteret på en fragsten eller lign.

Kan årsagen måske ikke være at hos dig når lyset ikke ordenligt ned til bunden ??, Ville være den eneste mulighed ville jeg mene.
Eller noget med flowet fra dine pumper
Alle min frag's står på bunden og mister ikke nogen.

ronny.w skrev:

AndersGS skrev:

Carsten skrev:

AndersGS skrev:Dødeligheden ved fragmenter er meget højere når de står på sandbunden og konstant bliver irriteret af små sandkorn, partikler osv. Det gælder nok primært LPS og SPS..

Blødkoraller er nok mere ligeglade

Den køber jeg nu ikke!
De første par år hvor jeg lavede fragmenter, stod de altid på bunden. Dødeligheden var meget lav.

jeg har observeret at fragmenter hvor du rører meget ved dem, f.eks at det er en tyk gren der skal knækkes eller at det kan være svært at få dem til at stå fast i fragmentstenen, og at man derfor rører mere ved dem. De fragmenter har større dødelighed end resten.
Og med dødelighed snakker vi under 1%

Nu angiver jeg jo netop ingen procentsats eller lign., men informere blot om at dødeligheden er højere. Det er min egen erfaring, samt den erfaring jeg kan læse mig til i diverse bøger. Jeg har efterhånden lavet en hel del fragmenter og dødstallet kan vel tælles på een hånd, men det er også fordi jeg tager forholdsreglerne. Mine fragmenter står også "på bunden", men altid monteret på en fragsten eller lign.

Kan årsagen måske ikke være at hos dig når lyset ikke ordenligt ned til bunden ??, Ville være den eneste mulighed ville jeg mene.
Eller noget med flowet fra dine pumper
Alle min frag's står på bunden og mister ikke nogen.

Men de er vel også monteret på sten?

Enig med Ronny, en koral skal ikke nødvandigvis være limet fast. Men de vokser bedst, hvis de er fæstnet.

Eneste værktøj jeg bruger til at lave fragmenter med, er normalt en knibtang og så klør 5

AndersGS skrev: Men de er vel også monteret på sten?

Ikke allesammen nej, men de er alle lukket med lim.
Åbne sår tager alt for meget energi fra koraller
Så denne skal bruge alt for mange kræfter på at hele såret selv.
Dette går mange gange ud over vækst. hvor væksten går i stå i en periode, mens korallen heler sig selv

Af egne erfaringer så er alle fragmenter jeg har limet, forsat med at vokse
hvis de bliver sat tilbage under samme forhold efter fragget
Lys / Flow

Eneste minus ved bunden er lys intensiteten vil jeg mene

ronny.w skrev:

AndersGS skrev: Men de er vel også monteret på sten?

Ikke allesammen nej, men de er alle lukket med lim.
Åbne sår tager alt for meget energi fra koraller
Så denne skal bruge alt for mange kræfter på at hele såret selv.
Dette går mange gange ud over vækst. hvor væksten går i stå i en periode, mens korallen heler sig selv

Af egne erfaringer så er alle fragmenter jeg har limet, forsat med at vokse
hvis de bliver sat tilbage under samme forhold efter fragget
Lys / Flow

Eneste minus ved bunden er lys intensiteten vil jeg mene

Det overrasker mig!

Men lige et tillægsspørgsmål: Hvad har du af bundlag? Bruger selv fiji pink 0,5-1,5mm. Det er jo heller ikke ligegyldigt..

Uha tror mit er no name sand HEHE
Men du kan se et billede her. dødt sand podet med noget af det gamle jeg havde i fra starten.

Det som giver størst dødelighed ved fragmenter er ændringer i vandkvaliteten. Derfor lader jeg alle mine fragmenter stå ca 1 måned inden de sælges.

Carsten skrev:Det som giver størst dødelighed ved fragmenter er ændringer i vandkvaliteten. Derfor lader jeg alle mine fragmenter stå ca 1 måned inden de sælges.

Nu snakker vi vel også en separat fragment akvarium ? eller hvad

Mine står i mit akvarium, så ingen ændringer der.

ronny.w skrev:Uha tror mit er no name sand HEHE
Men du kan se et billede her. dødt sand podet med noget af det gamle jeg havde i fra starten.

Nu er Heliofungia sp. måske et dårligt eksempel, eftersom de jo lever på sandbunden (flotte billeder)

Jeg synes dit sand ser noget mere grovkornet ud end det jeg anvender? Det har jo meget at sige ift. om det flyver rundt eller ej.

HEHE

Billederne er kun for at vise hvad sand jeg har, ikke hvad fragmenter jeg har liggende.

SPS div. acropora / hysterix er alle limet, om de sidder på sten eller ej.
En del er bare sat fast i huller i sten / huller lavet i reef keramiken med et bor.

Nu klipper jeg kun, og skære ikke med foreks. en dremmel over vande, Altid under vand med klingen på en dremmel foreks.
Stresser koraller mindre, da klingen ikke brænder, men det vil den gøre i tør tilstand.

men det var lige et side spor

Endnu mere sidespor - Skulle en af de der Helio'er ikke forbi mig?

Han$en skrev:Endnu mere sidespor - Skulle en af de der Helio'er ikke forbi mig?

HAHA nej de skal ikke på tur lige pt.