Side 1 af 1
Nitratfilter foder, alternativer
: man 26. apr 2010 21:20
af kschauby
Hej,
Deltec foreslå 1:3 osmosevand og vodka som foder i deres nitratfiltre.
Er der nogen der har erfaring med almindelig husholdningssprit eller måske Nettos Bioethanol istedet for den dyre russiske ?
/Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: man 26. apr 2010 21:57
af DGMadsen
husholdningssprit er denatureret, så det ville jeg ikke hælde i akvariet. I netto kan du købe vodka til 60 kr for 70 cl, alternativt skal du have fat i noget 96% sprit fra et laboratorie. Lad være med at bruge 99% sprit, det er gjort vandfrit med en benzenforbindelse som heller ikke er gavnlig for hverken dig eller akvariet.
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: tirs 27. apr 2010 08:36
af kschauby
Tak for forklaringen David. Jeg holder mig til Nettos vodka. Ved du i øvrigt hvad der er i "bioethanol" ?? Det er på tilbud denne uge og skulle kunne erstatte alm denat. sprit.
hilsen,
Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: tirs 27. apr 2010 12:41
af nbd
Man kan lige så godt bruge sukker som kulstofkilde - det er meget billigere og lige så godt. Jeg tilsætter dagligt 1 g. alm sukker til akvariet (200 L), hvilket svarer til fjernelsen af 1 mg nitrat ved denitrifikation/døgn.
/Niels
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: tirs 27. apr 2010 15:37
af kschauby
Tak ! Det svarer vel til en slags
VSV vil jeg gætte på ? mmm... hvad er egentlig effekten af eddiken ?
Hilsen,
Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: tirs 27. apr 2010 15:52
af Olsen
Hvorfor bruge vodka i et nitratfilter, for ville de gule svovlkugler ikke sætte nitratnedbrydningen igang når der tilføres nitratinholdigt vand fra akvariet?
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: tirs 27. apr 2010 16:02
af DGMadsen
kschauby skrev:Tak for forklaringen David. Jeg holder mig til Nettos vodka. Ved du i øvrigt hvad der er i "bioethanol" ?? Det er på tilbud denne uge og skulle kunne erstatte alm denat. sprit.
hilsen,
Kaspar
Så vidt jeg ved henviser bio til fremstillingsmetoden og ikke at det er specielt biologisk i sig selv.
Bioethanol er også denatureret ellers må det nemlig ikke sælges til den pris, og det er også lige her problemet ligger. Hvis det er denatureret med noget du gerne vil have i akvariet er det intet problem, men det er ikke særligt sandsyneligt. Før i tiden brugte man et brækmiddel, men af hensyn til alkoholikerne er det ikke tilladt at bruge noget man bliver alvorligt syg af, men det smager vidst nok bare meget grimt. Grundet de danske afgifter skal alt sprit/ethanol denaturers eller pålægges afgift. En undtagelse til dette er dokumenteret brug af ethanol (typisk de 96%) til laboratoriebrug hvor det ikke er muligt at bruge denatureret sprit.
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 08:23
af kschauby
Hej igen,
Mange tak for et præcist svar

Nu håber jeg ikke der står nanoethanol eller noget andet på hylderne næste gang jeg er i Netto !
/Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 08:25
af kschauby
Olsen skrev:Hvorfor bruge vodka i et nitratfilter, for ville de gule svovlkugler ikke sætte nitratnedbrydningen igang når der tilføres nitratinholdigt vand fra akvariet?
Det er nu bare et hjemmelavet filter uden svovlkugler. Jeg venter på, at al ilt forsvinder og poder med nogle anaerobe bakterier. Mediet er i øvrigt noget rockwool

Aner ikke om det er smart, men indtil videre fungerer det fint...
/Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 10:14
af trine...
isopropylalcohol 99% koster kun 30 kr literen i matas så kan du selv blande det op med R/O vand... sukker er dog det billigste!!!!! har selv haft brugt et af deltecs 3 kamrede nitratfiltre, dem der med membranposer og deres specielle næringsopløsning(spritblanding)... og skal jeg være helt ærlig så kunne jeg næsten ikke måle nogen effekt i akv selvom det sad på i knap et halvt år og jeg brugte laaaang tid på indkøring af dette!!! men dermed skal jeg jo ikke udelukke at det kan have effekt hos dig!men er selv skiftet over til
zeovit DET KØRER MAX!!! har slet ikke kunne måle nitrat i baljen efter indkøring af filteret overhovedet...
Rockwool er desuden svært at gøre iltfrit da det jo som bekendt er et meget porøst materiale der tilbageholder både store mængder luft og vand. men giver man det tid nok så kan det måske nok lade sig gøre, endvidere vil det ophobe sig nitrat i denne "klods" af rockwool hvis ikke du får gang i de denitrificerende bakterier i tide, lidt ligesom i deltecs skum/netspiraler i dette filter!!! så du skal holde øje med en eventuel bakteriefilm!!!
alternativet kunne jo være et svovlkuglefilter med en lille ph drops foranstaltning i form af noget koralgrus det kan løbe igennem!!!

Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 18:12
af kschauby
Tak Trine, det er super god info

Min ORP siger -200 efter 4 dage, så jeg har måske hældt for meget vodka i

Jeg krydser fingre for, at en kultur udvikler sig, og holder øje med ORP'en de næste par dage.
Hilsen,
Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 18:15
af Olsen
kschauby skrev:Tak Trine, det er super god info

Min ORP siger -200 efter 4 dage, så jeg har måske hældt for meget vodka i

Jeg krydser fingre for, at en kultur udvikler sig, og holder øje med ORP'en de næste par dage.
Hilsen,
Kaspar
Hvad lå din ORP på før 200?
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: ons 28. apr 2010 20:02
af kschauby
Altså, den er langsom kravlet nedad. Startede på +200 og kom ned på ca 0 efter et par dage. Jeg gav den nogle skud vodka (ca. 2x4ml rent) og over de to sidste dage er den endt på -200 (selvom jeg har pillet ved den og lukket for meget friskt vand ind). Vandet i mit forsøgsakvarie er i mellemtiden blevet uklart/mælket. Ifølge Deltec er det pga. overdosering af "mad". Har startværdien da nogen betydning ?
/Kaspar
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: søn 9. maj 2010 11:23
af DGMadsen
trine... skrev:isopropylalcohol 99% koster kun 30 kr literen i matas så kan du selv blande det op med R/O vand... sukker er dog det billigste!!!!! har selv haft brugt et af deltecs 3 kamrede nitratfiltre, dem der med membranposer og deres specielle næringsopløsning(spritblanding)... og skal jeg være helt ærlig så kunne jeg næsten ikke måle nogen effekt i akv selvom det sad på i knap et halvt år og jeg brugte laaaang tid på indkøring af dette!!! men dermed skal jeg jo ikke udelukke at det kan have effekt hos dig!men er selv skiftet over til zeovit DET KØRER MAX!!! har slet ikke kunne måle nitrat i baljen efter indkøring af filteret overhovedet...
Hej Trine, nu er det jo ikke sådan at sprit = alkohol. Alkohol er en fællesbetegnelse for en række stoffer hvor af ethanol(sprit) er en af dem, Isopropylalkohol er en anden alkohol. Methanol (træsprit) er også en alkohol, den er meget giftig, og kan bl.a. give øjenskader.
Isopropylalkohol aka. Isopropanol aka. 2-propanol aka. propan-2-ol sælges bl.a. som karboratorsprit, men det er ikke det samme som ethanol som du finder i vodka. Det er giftigt at drikke og kan bl.a. give skader på centralnervesystemet, så det lyder som en ualmindelig dårlig ide at hælde det i akvariet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isopropyl_alcohol
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: søn 9. maj 2010 11:57
af trine...
DGMadsen skrev:trine... skrev:isopropylalcohol 99% koster kun 30 kr literen i matas så kan du selv blande det op med R/O vand... sukker er dog det billigste!!!!! har selv haft brugt et af deltecs 3 kamrede nitratfiltre, dem der med membranposer og deres specielle næringsopløsning(spritblanding)... og skal jeg være helt ærlig så kunne jeg næsten ikke måle nogen effekt i akv selvom det sad på i knap et halvt år og jeg brugte laaaang tid på indkøring af dette!!! men dermed skal jeg jo ikke udelukke at det kan have effekt hos dig!men er selv skiftet over til zeovit DET KØRER MAX!!! har slet ikke kunne måle nitrat i baljen efter indkøring af filteret overhovedet...
Hej Trine, nu er det jo ikke sådan at sprit = alkohol. Alkohol er en fællesbetegnelse for en række stoffer hvor af ethanol(sprit) er en af dem, Isopropylalkohol er en anden alkohol. Methanol (træsprit) er også en alkohol, den er meget giftig, og kan bl.a. give øjenskader.
Isopropylalkohol aka. Isopropanol aka. 2-propanol aka. propan-2-ol sælges bl.a. som karboratorsprit, men det er ikke det samme som ethanol som du finder i vodka. Det er giftigt at drikke og kan bl.a. give skader på centralnervesystemet, så det lyder som en ualmindelig dårlig ide at hælde det i akvariet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isopropyl_alcohol
ALT alkohol er giftigt, også ethanol... men her er jo trods alt tale om så små mængder at det ikke burde have betydning... desuden indeholder karburatoralkohol også én del andre stoffer bla farve osv... så det er ikke ren isopropyl!!! desuden kan næsten alle former for alkohol fremkalde de forgiftningssymptomer/skader du beskriver der måske lige med undtagelse af træsprit der jo er gammelkendt for at skulle kunne fremkalde blindhed!
Re: Nitratfilter foder, alternativer
: søn 9. maj 2010 22:56
af DGMadsen
trine... skrev:
ALT alkohol er giftigt, også ethanol... men her er jo trods alt tale om så små mængder at det ikke burde have betydning... desuden indeholder karburatoralkohol også én del andre stoffer bla farve osv... så det er ikke ren isopropyl!!! desuden kan næsten alle former for alkohol fremkalde de forgiftningssymptomer/skader du beskriver der måske lige med undtagelse af træsprit der jo er gammelkendt for at skulle kunne fremkalde blindhed!
Det jeg skrev var bare at alkohol ikke nødvendigvis er sprit. Alkohol er en gruppe af stoffer der alle har en alkoholgruppe. Jeg ved ikke hvor du har din viden fra, men den passer ikke med de Sikkerhedsdatablade der findes for de forskellige typer kemikalier. Jeg har ikke kunne finde nogle steder hvor der står at man kan få skader på centralnervesystemet af at indtage ethanol. (Og her snakker vi selvfølgelig ikke om et årlangt alkoholmisbrug). Derimod står der alle steder at hvis propan-2-ol indtages skal der skylles grundigt og søge læge. Dette står der intet om ved ethanol. Det er rigtigt at kaboratorsprit er tilsat farve og derfor ikke er ren, det var blot et eksempel, for at folk vidste hvad jeg talte om.
Uanset om vores fisk kan tåle propan-2-ol eller ej, må det i alle tilfælde være et gæt. Vi ved i hvert fald ikke med sikkerhed at vores fisk KAN tåle at vi bruger andre typer alkohol end ethanol i akvariet. Så derfor har jeg i hvert fald ikke tænkt mig at spare de få kroner det koster at lave VSV med vodka i forhold til at bruge andre mere tvivlsomme alkoholer der kan købes billigere. Det er nok ikke den flaske der vælter budgettet når mange af de fisk vi har koster mere end 2-300 kr stykket.