Saltvandsforum.dk

Som bekendt har denne fisk et mimikry stadie som ungfisk, hvor den efterligner 3 forskelige dværgkejsere(alt efter levested) Centropyge heraldi, C. flavissimus eller C. vroliki.
normalt når et dyr bruger mimikry, er det for at opnå en beskyttelse som en anden og farligere art giver. Et hjemligt eks. er svirefluer som ligner hvespe.

Men hvad har A. pyroferus ud af at ligne 3 helt ufarlige dværgkejser unger??

Er der nogen som kender til noget videnskabligt litteratur som beskriver emnet??

Jeg har læst at grunden til efterligning skulle være at "dværgene" har en pig som gør den ikke attraktiv at spise... Pyroferus derimod har ikke denne egenskab, og foregiver at have det med en efterligning!

Jo men kirugen har jo knivene. Den med dværgene og piggen, kender jeg desværre godt.
Det gør ondt!!

Vi kan så vende spørgsmålet lidt om. Hvorfor er det kun A. poryferus der laver mimikry?

Knivene er ikke meget bevendt i den størrelse fisken har på det stadie, og man er blevet overrasket af en større rovfisk! De er jo desuden foldet ind...

De andre har vel andre "strategier" som de finder anvendelige og tilstrækkelige for overlevelse.

Jeg har altid opfattet det som om det var for at undgå aggression fra voksne artsfæller.

En måde at bevare det fordelagtige i aggressive voksne fisk som kan forsvare territoriet men samtidig tillade at ungfisk kan holde sig i umiddelbar nærhed?

Men det er måske helt forkert..

nielsk skrev:Jeg har altid opfattet det som om det var for at undgå aggression fra voksne artsfæller.

En måde at bevare det fordelagtige i aggressive voksne fisk som kan forsvare territoriet men samtidig tillade at ungfisk kan holde sig i umiddelbar nærhed?

Men det er måske helt forkert..

Ikke nogen dum ide, men hvorfor er det kun den art som gør det??
Er det fordi mange af de andre lever i flokke, hvor aggresionerne ikke er tilstede?

hej carsten,det giver perfekt mening som du forklarer,bundlinien er vel at indtil nogen finder et system der efterligner hvad disse dyr er udsat for samt hvad de spiser,så forbliver det en myte

Jeg efterlyser stadig nogle litteratur henvisninger til artikler om emnet.

nielsk skrev:Jeg har altid opfattet det som om det var for at undgå aggression fra voksne artsfæller.

En måde at bevare det fordelagtige i aggressive voksne fisk som kan forsvare territoriet men samtidig tillade at ungfisk kan holde sig i umiddelbar nærhed?

Men det er måske helt forkert..

Jeg har desværre ikke lige noget læsning til dig Carsten.

Så vidt jeg ved er det kejser ung-fisk der har en anden farve end de kønsmodne for at undgå stridigheder og ikke kirurgerne. Om kirurgerne også har det i nogle tilfælde skal jeg ikke kunne sige.

http://www.sinica.edu.tw/zool/zoolstud/44.3/299.pdf

Ifølge denne artikel er det forskelligt hvile fisk den efterligner, alt efter geografisk udbredelse. Uden at have læst andet end et par kolonner, ser det ud som om at man ikke ved hvorfor at de ligner disse fisk, men at en teori går på at de fisk den efterligner er meget hurtige og derfor ofte fravælges som bytte af rovfisk. En anden teori kører på, at de for at undgå aggressive damsler, der angriber dem fordi de spiser samme føde og derfor er en konkurrent, efterligner fisk som spiser anden føde, og derfor ikke jages af damsler.

bio skrev: Jeg har desværre ikke lige noget læsning til dig Carsten.

Så vidt jeg ved er det kejser ung-fisk der har en anden farve end de kønsmodne for at undgå stridigheder og ikke kirurgerne. Om kirurgerne også har det i nogle tilfælde skal jeg ikke kunne sige.

Det er nu ikke rigtigt. Dværgkejsere som der her er tale om, har samme farve voksen som unge. De store kejsere så som Holochantus og Pomachantus med flere, der har ungerne et helt andet farvemønster end de voksne.
Et farvemøsnster der begynder at ændre sig når de er omkring 10-12 cm store.

Carsten skrev:

bio skrev: Jeg har desværre ikke lige noget læsning til dig Carsten.

Så vidt jeg ved er det kejser ung-fisk der har en anden farve end de kønsmodne for at undgå stridigheder og ikke kirurgerne. Om kirurgerne også har det i nogle tilfælde skal jeg ikke kunne sige.

Det er nu ikke rigtigt. Dværgkejsere som der her er tale om, har samme farve voksen som unge. De store kejsere så som Holochantus og Pomachantus med flere, der har ungerne et helt andet farvemønster end de voksne.
Et farvemøsnster der begynder at ændre sig når de er omkring 10-12 cm store.

Det var nu heller ikke dværgkejserne jeg mente men de store...

Carsten skrev:Jeg efterlyser stadig nogle litteratur henvisninger til artikler om emnet.

http://www.ingentaconnect.com/content/b ... 1/art00009

- Som siger at jeg tog fejl...

- Og en mere:

http://www.sinica.edu.tw/zool/zoolstud/44.3/299.pdf

... Og endnu en som berører min første antagelse:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1559983/