Side 1 af 1

Lav pH

: man 14. sep 2009 21:13
af Nolan
Jeg har lavet den ugentlige måling idag og pludselig stikker pH-værdien af fra de andre ?
Sidste måling for en uge (og en dag) siden var 8,3.

Mine værdier her til aften:
SG = 1024
T = 26 grader
pH = 7,7 - 8,0
NO2, NO3 = 0 !
PO4 = 0 !
KH = 10,9
Ca = 430
Mg = 1170 (den har jeg så lige boostet efterfølgende til 1260)

... og med 0 ! mener jeg virkelig 0 (nul). Der er INGEN målbar næring.

Systemet er på ~600L og jeg kører VSV (1,6ml / døgn).
Der er en stor møjert af en skummer på og luftslangen får luft udefra.
Jeg kører med kalkreaktor men grundet de lidt høje KH- og Ca-værdier, har der ikke været åbnet for CO2 til den i mindst 14 dage.

Ingen ændringer ud over belysningen over refugiet, som er ændret fra 2x13W PL til 6W LED.
Det kan da ikke være mine Caulerpa, som ikke kan fotosyntese med LED-lys, vel ?

/Kim

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 21:45
af StarF
Nu har du intet af det symbonit filter i? Det var årsagen til min lave ph.

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 21:50
af Sylvest
Du har sikkert undersøgt det, men jeg spørger nu alligevel.. :wink: kan det være at CO2'en ikke har været lukket nok?

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 22:14
af Nolan
Jeg kom sgu til at tænke på, om jeg mon overdoserer VSV ?
Det kan jo forbruge fri oxygen fra vandet og dermed også hydroxid, som er en del af pH-ligevægten.

Jeg reducerer sgu lige doseringen et par dage, for at se, om det hjælper.

---
Jeg har ikke Symbiont eller andet "underligt" i baljen ;-)
... eller jo, jeg kører med kul i et magasin på returpumpen men det har jeg også gjort i lang tid.

Ang. CO2'en til reaktoren, så er der lukket for magnetventilen (stikket er trukket ud). Der sidder desuden en bobbeltæller, som omgående ville sladre, hvis der kom CO igennem. Der skal også ret meget CO2 til reaktoren, før det påvirker pH i baljen nævneværdigt.

/Kim

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 22:17
af Olsen
Har du målt pH på samme tidspunkt på dagen/aften?

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 22:21
af Nolan
Olsen skrev:Har du målt pH på samme tidspunkt på dagen/aften?
Jeps - jeg måler det altid lige inden HQI'erne slukker.

/Kim

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 22:29
af Sylvest
Igen et skud i tågen :wink: Nu er vi jo gået en lidt koldere tid i møde, så du har måske ikke haft vinduerne åbnede lige så meget som før?

Jeg har selv lav PH og jeg mistænker voldsomt CO2 niveauet i luften...

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 22:39
af Nolan
Sylvest skrev:Igen et skud i tågen :wink: Nu er vi jo gået en lidt koldere tid i møde, så du har måske ikke haft vinduerne åbnede lige så meget som før?

Jeg har selv lav PH og jeg mistænker voldsomt CO2 niveauet i luften...
Godt bud men åbner jeg ikke vinduerne i rummet, driver vandet ned ad væggene og derfor står der altid et vindue på klem.
Der fordamper 10L om dagen fra dette system.

/Kim

Re: Lav pH

: man 14. sep 2009 23:42
af StarF
Der er faktisk en del der anbefaler brug af Ozon sammen med VSV, pga dette. jeg ved reefkeeping har en artikel om dette, men nu kan jeg ikke lige finde den.

Re: Lav pH

: tirs 15. sep 2009 04:19
af thyme
StarF skrev:Der er faktisk en del der anbefaler brug af Ozon sammen med VSV, pga dette. jeg ved reefkeeping har en artikel om dette, men nu kan jeg ikke lige finde den.
Jeg har også læst artikler der fraråder ozon med vsv, det er ikke altid nemt at gøre sig klog på :)

Re: Lav pH

: tirs 15. sep 2009 05:54
af Musiker
Jeg ville nok heller ikke ignoree din nye lampe over refugiet.. Hvordan mon PAR værdien af sådan en standard LED lampe er?
Men hvis din cauplera stadig gror som den skal.. Så er alt i orden. Dog burde den vel dø når du kørte VSV (hvis målet er et lavnærings system)?

Re: Lav pH

: tirs 15. sep 2009 06:58
af Nolan
Der har ikke været vækst i det Caulerpa i det sidste lange stykke tid, så det kan jeg ikke rigtigt bruge som indikator ;-)
Jeg skal bare holde liv i det, indtil det skal videre til et andet system, som ikke kommer til at køre VSV.

Jeg ramte 0-næring for ca. 14 dage siden og er principielt ved at reducere mængden af VSV men det kan være det går for langsomt med at komme nedad.... ? Min maks dosering var 2,5ml.

Jeg reducerer mængden til 1ml fra og med i dag (... fra 1,6ml). Jeg holder skarpt øje med pH-værdien i den næste tid.

Red:
Ozon skal jeg ikke ud i lige nu ;-)

/Kim

Re: Lav pH

: ons 16. sep 2009 20:10
af Nolan
Jeg reducerede VSV-mængden til 0,5ml - dvs. til knapt en trediedel.
Første dag efter var pH-værdien 8,0
Anden dag (i dag) er pH-værdien mellem 8,0 og 8,3 på farvekortet
Tredie dag (i morgen) bør pH-værdien være på plads igen.

Min konklusion;
En overdosering af VSV fjernede oxygen fra vandet og dermed hydroxid (OH-), hvorfor der blev skubbet til pH-ligevægten mod overskud af hydrogen. Overskud af hydrogen giver lav pH.

Jeg har skrevet en note på wiki'en på VSV-siden.

/Kim

Re: Lav pH

: ons 16. sep 2009 20:15
af Olsen
God problemløsning. :GO Det lyder som en vigtig note. Interessant at se om den falder på plads i morgen.

Re: Lav pH

: ons 16. sep 2009 20:18
af Sylvest
Godt tænkt! :GO

Men hvad så nu?
Alt andet lige, må PH jo falde igen hvis du begynder at dosere 1,6ml om dagen. Du må vel have et underskud af oxygen siden den rette VSV dosering kan have sådan en effekt. (Det er dog meget muligt at jeg har misforstået noget :wink: )

Re: Lav pH

: ons 16. sep 2009 20:52
af Nolan
Olsen skrev:God problemløsning. :GO Det lyder som en vigtig note. Interessant at se om den falder på plads i morgen.
Sylvest skrev:Godt tænkt! :GO
Men hvad så nu?
Alt andet lige, må PH jo falde igen hvis du begynder at dosere 1,6ml om dagen. Du må vel have et underskud af oxygen siden den rette VSV dosering kan have sådan en effekt. (Det er dog meget muligt at jeg har misforstået noget :wink: )
Tak for roserne - det luner sgu altid ;-)

Ang. doseringen af VSV;
Jeg var nået frem til, at de 1,6ml VSV var den korrekte dosis....
Det kan det så ikke være, da der jo tydeligvis var ilt-underskud i baljen, som faldt tilbage til normalt ilt-niveau, da jeg reducerede VSV-mængden. Altså er der ikke andet i baljen, som sænker pH (det kunne have været organiske syrer fra biologisk nedbrydning el.lign.).

Der er ikke andet for, end at holde øje med næringsniveauerne og så øge VSV-doseringen langsomt, hvis jeg begynder at kunne måle noget.

/Kim

Re: Lav pH

: ons 16. sep 2009 21:25
af Sylvest
God idé!

Betyder det ikke også at hvis man, som du, har lav PH og benytter VSV, så bør man reducere mængden en smule hver dag. Hvis nitrat eller fosfat bliver målbart fra første dag, ja så er det ikke VSV's skyld. Men, hvis nitrat eller fosfat ikke stiger, ER det VSV'ens skyld og derfor bør der reduceres yderligere hver dag indtil nitrat eller fosfat kan måles.

Re: Lav pH

: tors 17. sep 2009 07:12
af Nolan
Min analyse gik på følgende:
1. Jeg var principielt stadig i gang med at tilpasse VSV-doseringen til akvariet.
2. Jeg foretager målinger hver uge og kan derfor se, at pH-værdien faldt meget pludseligt (på en uge) fra 8,3 til ~7,7
3. Jeg har ikke ændret på systemet - udover refugiebelysningen - i laaang tid.
4. Alle andre værdier var på plads men KH og Ca var ret høje trods slukket reaktor (formodentlig pga. den lave pH).

Der var sådan set kun VSV tilbage ;-)
Sylvest skrev:God idé!

Betyder det ikke også at hvis man, som du, har lav PH og benytter VSV, så bør man reducere mængden en smule hver dag. Hvis nitrat eller fosfat bliver målbart fra første dag, ja så er det ikke VSV's skyld. Men, hvis nitrat eller fosfat ikke stiger, ER det VSV'ens skyld og derfor bør der reduceres yderligere hver dag indtil nitrat eller fosfat kan måles.
Som med alt analyse, er det svært at sige noget endegyldigt.
Når man fjerner alle de kendte faktorer, står man tilbage med dén faktor, som giver udslaget.

En lav pH-værdi er kun et symptom i denne forbindelse - årsagen er iltmangel.
Netop derfor vil jeg mene, at det er vigtigt at få tingene på plads så hurtigt som muligt og derfor skar jeg kraftigt i VSV-doseringen.

... så må jeg håndtere eventuel nitrat eller fosfat, når/hvis det opstår.

/Kim