Side 1 af 1
Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 21:27
af Alexcpdk
Måske et lidt underligt emne at tage op
Men siden jeg var helt lille har jeg altid fået af vide at
fisk ikke kan føle smerte, men det må vel være mangel på føleevne ( nerver osv. )
Men aligevel kan de mærke, når det f.eks. klør.
Jeg har da flere gange set min palet knuppe sig på stenene, hvis den har haft lidt pare sitter.
Nogle der har en forklaring?
Re: Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 21:45
af thyme
Ja det kan de!
Se evt denne rapport: "FISH PAIN PERCEPTION" lavet af Institute of Evolutionary Biology, University Of Edinburgh, School of Biological Sciences.
Re: Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 21:45
af thyme
Re: Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 21:59
af ronny.w
Nej du kan ikke generalisere det på denne måde, undersøgelsen påviser at nogen
fisk kan ''
http://en.wikipedia.org/wiki/Teleost
Re: Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 22:09
af thyme
Ja de kan jo ikke teste alle
fisk der findes, på trods af dette vil jeg stadig gerne generalisere.
Re: Nu vil jeg vide det.
: fre 19. dec 2008 23:09
af ole kekkonen
Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
men ,de kan da osse blive deprimeret, ikke........
anthias er en meget social
fisk og dør næsten altid hvis de kun er en alene..
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 00:39
af Mikkel E
ole. skrev:Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
Korttidshukommelse og instinkt er vel ikke det samme?
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 00:50
af thyme
Mikkel E skrev:ole. skrev:Det er noget med de kan kun huske et sekund,hvordan forklares det så de altid ved hvilken side hvor maden kommer fra.....
Korttidshukommelse og instinkt er vel ikke det samme?
Der vil jeg give dig ret, men det kan vel ikke et instinkt at fiskene ved at der kommer mad når lågen åbnes. jeg vil nødigt tillægge dyrene for megen intellligens, men de
lærer jo at der kan komme mad når der er nogen tæt på akvariet, aber kan jo heller ikke instinktivt bruge værktøj, det er noget de lærer af de "ældre". På trods af dette tror jeg stadig at en lille fisk kan trives i et lille akvarium bare deres basale behov bliver dækket så er de tilfredse.
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 12:34
af iceMD
Det er blevet bevist at guldfisk har en hukommelse på omkring 2 uger, man gjorde det at man tændte lyset over akvariet når der blev fodret også begyndte man stille og roligt at holde længere pauser mellem fodringerne..
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 14:59
af William Jr
Jeg tror absolut at fiskene kan føle smerte!
- Jeg ser ofte at mine Kirurger giver et lille sæt i kroppen når de bliver pudset, øjensynligt fordi at rejen fik fat. Tydeligt nyder de at blive pudset og lever med risikoen for at det kan komme til at gøre naller et kort øjeblik, som er intet sammenlignet med at være befængt med parasitter.
Jeg ved ikke hvordan man skal forklare hvordan de føler. Men de viser tydeligt at noget generer dem, og de gnubber sig på sten. Eller at de opsøger rejerne...
- Jeg tror heller ikke at man skal tilegne dem stor inteligens, men nogle er tydeligt klogere end andre. Jeg har set en Naso tage fat i sin Noriklemme, for at svømme op til "foderhullet" med den. "Aflevere" den, og ned faldt den... Scenariet gentog sig! Den var endnu ikke nået til at kunne beregne Newtons lov
, Men det kan tolkes som at den gør opmærksom på at klemmen er tom... Det må være beslutsomhed? Det er jo ikke noget den forud har lært udfra et bevægelses mønster fra mennesket
- Sjovt så det ihvertfald ud!
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 20:18
af KimJ
Man kan sige, at ideen om, at
fisk IKKE kan føle smerte, er mindst lige så tyndt begrundet, som det modsatte! Den forklaring jeg har fået (af Poul Thomsen) er at de ikke har nogen hjernebark! Et nærmere studium, viser så, at menneskers evne til at føle smerte, sidder i nævnte hjernebark, og man har så åbenbart draget den konklusion, at når fiskene mangler den, kan de heller ikke føle nogen smerte
Jeg har en mistanke om, at især mange lystfiskere, har taget den til sig. Det kaldes ønsketænkning! (jeg er selv lystfisker).
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 20:24
af Kirling
Anagenys skrev:Jeg tror absolut at fiskene kan føle smerte!
- Jeg ser ofte at mine Kirurger giver et lille sæt i kroppen når de bliver pudset, øjensynligt fordi at rejen fik fat. Tydeligt nyder de at blive pudset og lever med risikoen for at det kan komme til at gøre naller et kort øjeblik, som er intet sammenlignet med at være befængt med parasitter.
Jeg ved ikke hvordan man skal forklare hvordan de føler. Men de viser tydeligt at noget generer dem, og de gnubber sig på sten. Eller at de opsøger rejerne...
- Jeg tror heller ikke at man skal tilegne dem stor inteligens, men nogle er tydeligt klogere end andre. Jeg har set en Naso tage fat i sin Noriklemme, for at svømme op til "foderhullet" med den. "Aflevere" den, og ned faldt den... Scenariet gentog sig! Den var endnu ikke nået til at kunne beregne Newtons lov
, Men det kan tolkes som at den gør opmærksom på at klemmen er tom... Det må være beslutsomhed? Det er jo ikke noget den forud har lært udfra et bevægelses mønster fra mennesket
- Sjovt så det ihvertfald ud!
alt for griner.. gad jeg sku godt at se
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 21:21
af uzi07
jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget
fisk kan vende sig til et lille
akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 21:26
af ronny.w
uzi07 skrev:jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget fisk kan vende sig til et lille akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
Fuck det måtte være lækkert, Så lod man ikke engang mærke til alle de mærkelige mennesker herinde.
Re: Nu vil jeg vide det.
: søn 21. dec 2008 23:31
af William Jr
uzi07 skrev:jeg tror også at en af de grunde til at vildfanget fisk kan vende sig til et lille akvarie og nye omgivelser er at de ikke kan huske ret lang tilbage, så det hele er nyt for dem hele tiden.
- Dette er ikke sandt...
Vildt fanget er præcis årsag til problemerne involveret i akklimatisering, tilvænning til anden kost. Osv...
Nyt for dem hele tiden??
- Dette modbevises let ved at betragte at de kender deres flugtveje...
Desuden om det var nyt for dem hele tiden, da ville de ikke være i stand til at oprette territorie. Og finde hjem til det igen efter at have jagtet indtrængende på flugt!!
Re: Nu vil jeg vide det.
: tirs 23. dec 2008 20:43
af Mikkel E
Så hvis man giver en alzheimerspatient det hvide snit, så ville man kunne se en fisks adfærd afspejle sig i et menneske
Re: Nu vil jeg vide det.
: tirs 23. dec 2008 20:55
af William Jr
Mikkel E skrev:Så hvis man giver en alzheimerspatient det hvide snit, så ville man kunne se en fisks adfærd afspejle sig i et menneske
- Ja, hvis man har drukket af natpotten. Så er der længere til Roskilde, end på cykel. Og man har glemt hvor man bor til fornavn...
Re: Nu vil jeg vide det.
: tirs 23. dec 2008 22:23
af seier
der er vel en meget god grund til at de fleste mobile væsener herunder menesker kan føle smerte.
det handler vel om overlevelse.
hvis vi ikke kunne føle smerte ville vi meget hurtigt komme slemt til skade...ups nå skat der røg den sidte finger kan du ikke lige skære spegepølsen for mig
det samme gælder også for
fisk vil jeg tro. De vil hurtigt blive revet i stykker på revets mange skarpe sten, men sjovt nok svømmer de udenom.