Saltvandsforum.dk

Jeg har læst lidt om DIY levende sten, og er faldet over følgende side

http://reefcentral.com/forums/showthrea ... genumber=1

Det er en mega lang post der har kørt over 2 år. De laver sten af cement og saltkrystaller for at gøre stenen porøse og de har stort held med det. Efter nogle mdr i akvariet fungerer de som levende sten. Fordelen er at de er billige og de kan formes sam man foretrækker. Er der nogle der har erfaring med dette?? Ved der er nogle der laver baggrunde i ler, men det kræver en lerovn. Cementen derimod skal hærde og udvaskes i vand i ca 2 mdr inden de må komme i akvariet.

I tråden tales der meget om hvilke stoffer cementen og saltet indeholder, og de har fundet frem til en type cement der hedder Portland type 2&3 de benytter. Desuden benytter de blødgørings salt der kan fås i meget store krystaller.

Jeg overvejer selv at få en baggrund i mit RSM, og ved selv at lave den i cement kan jeg få en meget porøs baggrund, hvor jeg desuden kan gøre plads til overløb, pumper osv.

Nogle tanker omkring dette?

Jeg har også læst om dem, har set et kanon flot akvarie lavet med den type af salt & cement.. Kan ikke lige finde tråden.. Var måske på zeovit.com.. Et problem er at salten vil langsomt blive opløst i vandet og dit saltindhold vil stige.. Så ikke nok med at cementen skal udvaskes. Salten skal også opløses.. Ham jeg læste om skiftede vand jævnligt indtil saltindholdet ikke længere steg.
Men resultatet blev rigtig flot flot!
Prøver lige og se om jeg kan finde tråden igen..

/Henrik

Det ser godt nok lækkert ud!! Det kunne være at man skulle prøve at lave sådan lidt
Er der nogen der ved hvor man kan købe de omtalte ingredienser?? Er det normale ting fra byggemarkeder??

Jeg lavede nogle engang for ca 2 år siden af grov koralgrus og hvid fliselim. de er i Snogens akvarie i dag men jeg kan ikke længer finde den baldt de levende sten da de ligner de andre.

Når jeg i september flytter i hus skal jeg helt sikkert igang med en baggrund. Det er nok lidt nemmere i garagen end i lejligheden.

Men hvad med det "rock salt" og det cement de bruger?? Der er en der bruger "Portland type II" og en anden bruger "Portland type I", nogen der kender dem??

Det tætteste jeg kan komme er et firma der hedder ålborg portland. Måske har de noget at gøre med det amerikanske firma?

Mht. salt har jeg fundet et par steder i DK hvor de har det meget grovkornede salt. Man skal bare søge på blødgøringssalt på google

har læst om det samme, men istedet for salt, som kan gør at salt indholdet i vandet stiger lige så stille, så har der været brugt knuste muslinge skaller, og sand.. hvilke har givet rigtig flotte resultater.

ps Aalborg Portland levere cement til det meste af verden.

Ah jeg fandt siden hvor der var en som havde lavet noget ret fedt DIY opsætning:
http://www.reef-eden.net/diy_9.htm

Han har i det hele taget meget god information på hans side http://www.reef-eden.net
Siderne om opbygningen af hans 2006_reef (http://www.reef-eden.net/2006_reef.htm) - Er efter min mening super læsning når man som jeg går og pusler med hvordan det næste akvarie skal sættes sammen.

/Henrik

Musiker skrev:Ah jeg fandt siden hvor der var en som havde lavet noget ret fedt DIY opsætning:
http://www.reef-eden.net/diy_9.htm

Han har i det hele taget meget god information på hans side http://www.reef-eden.net

/Henrik

Det ser ret smart ud, men hvad gør han ved alt det slam der vil aflejre sig inden i opsætningen??

Carsten skrev:

Musiker skrev:Ah jeg fandt siden hvor der var en som havde lavet noget ret fedt DIY opsætning:
http://www.reef-eden.net/diy_9.htm

Han har i det hele taget meget god information på hans side http://www.reef-eden.net

/Henrik

Det ser ret smart ud, men hvad gør han ved alt det slam der vil aflejre sig inden i opsætningen??

Prøv at se siderne om det akvarie hvor han bruger dem i.. Her f.eks.:
http://www.reef-eden.net/2006_reef_6.htm

Her er den SINDSYGT lange og meget grundige tråd om opbygningen af hans akvarie.. Hvis i går med planer om at lave et nyt akvarie vil jeg anbfale at sætte jer med en god kop kaffe (eller the ) og læse den:
http://www.ultimatereef.net/forums/show ... p?t=182421

Jeg vil helt sikkert læse den igen og få lavet nogle notater undervejs.. Mit nye projekt begynder laangsomt at tage form inde i hovedet på mig, hehe..

/Mvh
Henrik
Ps. Der er billeder fra start og et år frem her:
http://www.ultimatereef.net/forums/show ... 21&page=79

Så meget havde jeg ikke kigget på det. nu har han lavet så meget i beton, men hvorfor har han dog så ikke lavet noget til at skjule de rørbøjninger i forgrunden?
Men flot ser det ud, og man kan godt se at han har haft god tid, og ikke lige som os andre laver det hele på en eftermiddag

De er jo nemme at skjule efterfølgende.. Jeg havde nok også valgt at skjule dem som en del af stensætningen, men han har bare valgt at lade dem blive overgroet med kalkalger.. På det sidste billede på http://www.ultimatereef.net/forums/show ... 21&page=79 Kan man knapt nok se dem..

Men ja det er tydeligt at han har taget sig tiden til at bygge det op.. Jeg vakler lidt mellem og gå samme vej, eller blot bruge levende sten + strips + hvad der ellers skal til for at lave en stabil, men luftig stenopsætning.. Det ender nok med levende sten, for jeg tror ikke jeg har tålmodigheden til at vente på cementen er klar til at komme i selve akvariet.

/Henrik

Mht. cement så er "Portland" en angivelse for en type cement (opfundet i Portland, USA. Aalborg Portland hedder sådan fordi man her laver Portland cement. Alt det er dog ligegyldigt - man skal bruge "Hvid Cement" som f.eks. Aalborg Portland laver. Hvid cement er lavet uden tilsætning af flyveaske og det er også det, der er hovedbestanddelen i fliseklæber. Fliseklæber er bare meget dyrere end at købe en sæk hvid cement, for der går meget cement til.
Grunden til, at det skal udvandes inden man bruger, er at det under afbinding afgiver en stærk base der ellers vil påvirke vandets pH.

Mht. tilsætning kan jeg kun sige at det vil være godt med noget sand. Ellers går der alt for meget cement til (mindre cement er billigere

Jeg har prøvet at lave de sten som beskrevet i den tråd på RC.. jeg har dog ikke fået brugt nogle af dem, da det var planen at jeg skulle have en støre balje.. men de ligger ude i skuret. jeg lavede mange og prøvede også at lave en "Baggrund" det virkede helt fint. jeg købte salt til blødgøringanlæg i 2 forskelige korn størrelser i 25kg sække tror jeg gav omkring 150kr pr. sæk. og 1 sæk hvid cement og det kan blive til MANGE sten, desuden købte jeg også noget knust koral grus i klovnfisken også i forskællige kornstørrelse, og blandede i nogle af stenende, det virkede også helt fint.

Man skal lige lære helt præcist hvor meget cement der skal i, for det kan hurtigt blive for blødt eller for hård.

Jeg udvandede i en 200l regnvandstønne med en luftpumpe i for at give lidt cirkulation. i starten skiftede jeg vand hver dag og så med et par dages mellemrum og til sidst hver 4 dag ca. jeg tog alle stenende ud og rensede dem med en KRAFTIG stråle fra have slangen ca hver 2 gang jeg skiftede vand der sidder meget salt på stenende og på tønden som man skal have af. ellers tager det LANG LANG tid at få dem salt fri det tog omkring 4 md. før de ikke hævede salt eller ph værdierne mere.

Men det er super sjovt at lave man kan finde på mange måder at lave sjove figuer og huler, jeg lavede også en fin søjle. så jeg kan godt andbefale folk at gå i gang det er hyggeligt arbejde.

Kan du ikke skrive hvad de helt præcis hedder de produkter, og hvordan du gjorde?? Jeg har godt læst det på RC, men det er også rart at høre det fra en som har brugt de samme produkter, som man selv kan købe her hjemme

Det salt jeg brugte var brøste stensalt 8-2 http://www.broste.com/?id=2050 og 7 http://www.broste.com/?id=1948

7 er dog meget store og man bruger helt klart mest 8-2 og kan også nøjes med den vil jeg mene. men de store stykker i 7 giver nogle fede effekter, og man kan sortere lidt i det og knuse nogle af de største hvis man vil.

Derudover brugte jeg Ålborg portland cement Hvid.

Saltet købte jeg et sted i valensbæk tror jeg nok, men det er rimeligt tilgængeligt jeg ringede til brøste og fik en forhandler oplyst.
det hvide portland cement kan du få i alle byggemarkeder.

Måden man laver det på er nem nok. man blander salt og cement + evt. sand/koralgrus, og så skal der vand i, det er vigtigt at man har alt klar lige så snart man kommer vand i. for det skal gå STÆRKT det er lidt svært første gang man prøver, for der skal så lidt vand i som muligt, kommer der bare lidt for meget vand i får du en flydende masse som du ikke kan forme til en skide. og efterhånden som saltet smelter bliver det mere flydende. så der skal arbejdes uden at skulle ryge eller lige se hvad børnende laver.

Men kan bare forme nogle figurer på en træplade eller noget, men de får så en flad side... man kan f.eks. tage en flamingo kasse og fylde noget salt i. så kan man lave nogle forme i det, sand kan også bruges...

Men kan lave huller og huler, ved først at lægge en klat af sin blanding og så lægge et lag salt/sand også et lag blanding mere. nå det så er størknet kan man tage salt/sand'en ud.

Det er sku lidt svært at forklare jeg kan kun andbefale at man tager en kop kaffe og læser hele den tråd på RC der er mange gode ideer også med billeder og gode forklaringer...

Kan man evt. bruge vejsalt i stedet for blødgøringssalt? Eller er der tilsat noget der gør det ikke kan bruges?

Eller måske bare alm. groft bordsalt? Jeg synes det er lidt vildt at skulle købe 25 kg. af det andet salt, bare for at prøve om man kan finde ud af det

Ok vil det sige at man faktisk vil kunne bruge

http://eshop.silvan.dk/webapp/wcs/store ... angId=-100

blandet med salt for at få porøsiteten og dermed kunne lave en relativ tynd baggrund til sit akvarium?

Sorry, jeg er en ren novice på området, men grundet prisforskellen skal man da vist eksperimentere lidt med det.

/Morten.

Der er ganske mange af de forskellige cement-, fliseklæberblandinger og lign der indeholder mulige problemstoffer som f.eks tungmetaller og lign fra bl.a. iblandet flyveaske.

Hvid cement
http://www.aalborg-portland.dk/default.aspx?m=2&i=95
Skulle være fri for problematisk indhold modsat den grå cement.

Jeg mener også at nogle af LIP m.fl. fliseklæberne bliver brugt i hvert fald til ferskvand. Check evt forums på cichlids.
google søgning http://www.google.dk/search?hl=da&q=sit ... 6ber&meta=
en af mange tråde om baggrunde http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=587542

Mht salt kan du kigge på denne side for at få et overblik. http://www.broste.com/?id=1948
De sælger dog kun hele paller, så det kan være en udfordring at finde et sted at købe én 25 kgs sæk, men send dem evt
en mail, de plejer at svare og være hjælpsomme.

Hvorvidt man kan bruge vejsalt eller lign ved jeg ikke. Jeg ville nok være skeptisk og læse grundigt på hvad der præcis er i,
og jeg ville holde mig super langt væk fra alt der indeholder urea http://www.broste.com/?id=1950 med mindre
du går efter et algesuppeakvarie.

Du kan godt bruge groft køkkensalt, men det er ofte for fint og du får derfor problemer med at det bliver helt indkapslet
og din cement dermed ikke bliver porøs. Brøstes stensalt 8 til 2 mm kornstørrelse er blevet brugt med gode resultater, samme med
deres stensalt 7 (8-15 mm) hvis det skal være større huller.

Der er en del der blandet forskellige udgaver af Aragonite Reef Sand i for at give en mere naturlig overflade.

Utålmodig?
Du kan købe cement i byggemarkeder selvom den hvide portland cement er lidt sjælden. Bauhaus og Silvan i Aalborg
havde det ikke, men Stark havde det til ca 110 kr for en 25 kg pose der er rigeligt til de fleste projekter.

Aragonite Reef Sand kan fås hos din lokale revpusher. F.eks plantorama fra 250,- for en sæk. Alm. sand kan sikkert også bruges
langt hen af vejen.

Nu er det godt nok ikke sæson for meget andet end grillsalt, så du kan evt starte med en ½ kg's pakke fra den lokale dagligvarebutik.
vær dog forberedt på at det helt grove salt ofte er "gourmetsalt" dvs koster 25-50 kr for 400 gram.

Når du går i gang skal du være forberedt på at arbejde hurtigt og uafbrudt når du går i gang, og så skal du ellers holde
nysgerrigheden og fingrene væk fra det i mindst 24 timer og gerne mere, mens det hærder. Overdæk det med plast så du holder på fugten.

Prøv at starte med mindre blandinger så du får føling med hvor tør/våd blandingen skal være for at give det look du ønsker.

Cement/beton har ofte kun 1/4 eller mindre af sin endelige styrke efter 24 timer.
Varme kan hjælpe lidt på hærdetiden (30 maks 40 grader og gerne fugtigt) men at prøve at tørre/brænde blandingen giver bare
mindre styrke, da den kemiske reaktion i cementen kræver vand.

Held og lykke, og læs endelig de lange tråde der er linket til. I det mindste for inspiration fra billederne.

Super - tak for det!

/Morten

godt man har en far der arbejder i bygge branchen, så man kan få det gratis