Saltvandsforum.dk

Hvad, ifølge jeres erfaringer, virker bedst om planarier?

Hvis i har andre muligheder som har virket, så skriv endelig en kommentar

Jeg har tidligere slået et angreb at røde planarier ned ved at dyppe de befængte sten kort 10-15 sekunder i ferskvand. Min mandarin klarede så resten.

hvor kan man klikke på har aldrig haft problemet

Halichoeres melanurus

Jeg har ikke haft salt længe nok til at have prøvet andet end flatworm exit. Der var ingen tab, men jeg syntes at det lod til at være noget der ikke skal spøges med. Desuden tror jeg ikke at jeg havde ret mange planarier så virkningen vil vel bare være større.

har dyppet MEGET fyldte sten i ferskvand 10 sek og har som Carsten også fortæller dræbt dem, uden at have nogle dårlige virkninger på skiverne

Flatworm exit virker rigtigt godt på planarierne - de kreperer på ingen tid. Problemet er, at kan man ikke komme til at fjerne en stor del af dem inden man behandler, så kan de frigive så meget gift at ens dyr går til i processen. De er ikke så lette at fjerne på forhånd, for de sidder meget godt fast på stenene og der er mange i sprækker og revner.
Jeg har brugt flatworm exit een gang i et nano, hvor alt gik fint og i denne weekend har jeg brugt det i mit 1000 l. Jeg skiftede 5% af vandet efter 1 1/2 time og lagde 1 kg aktivt kul i genemstrømningen i sumpen også efter 1 1/2 time. Det var tydeligt, at der skete noget uhensigtsmæssigt i akvariet, for alle koraller lukede sig og fiskene gemte sog men efter 6-8 timer så alt rimeligt normalt ud igen. Desvære begyndte 2 decoraer at se dårlige ud efter 10 timer og de var da også døde her til morgen. I morges havde min Naso fået uklare øjne og dens farver var begyndt at være mærkelige og den tror jeg ikke holder til imorgen og desværre synes jeg også at min xanthurus ser ud til at begynde at få uklare øjne og det samme gælder en af mine gule kirurger. Mine anthias, som jeg ellers var mest nervøs for ser derimod OK ud endnu, men nu føler jeg mig langt ra siker på langtidsvirkningerne af det toxin fra røde planarier. Det skal også siges at da planarierne begyndte at dø havde både nasoen og xanthurussen nogle mærkelige trækninger i bryst og halefinner, hvilket jeg tolkede som at det er tale om en nervegift.

Fortsættelse følger.

/Hans

jeg skal måske lige sige, at korallerne alle ser ud til at have klaret sig og det gør de øvrige invertebrater også, men som sagt det tør jeg sige mere om efter den næste uges tid.

/Hans

wow ...Det lyder til at være stærke sager du er oppe imod.
Er 1 KG aktivt kul nok til såden en stor mængde vand du behandler.

Steen

Hej Steen

Det er jeg s´gu også blevet lidt i tvivl om, men da det var gået så godt med mit nano regnede jeg egentligt ike med at få problemer her, så det er noget rigtigt skidt, at jeg kun havde det ene kilo. I realiteten skulle jeg have haft 2,5 kg. Jeg har fatisk af samme årsag idag prøvet at behandle med Easylife (se tråd andetsteds på forum), for at se om det havde nogen virkning. nogen virkning havde det nok, for korallerne står flottere end de plejer og min skummer arbejder på højtryk. Men om rsten af fiskene klarer sig er anyones guess.

/Hans

Hans, ærgerligt at høre! Ved ikke om det er for sent nu, men prøv at smid mere aktivt kul i. Du har vist været lidt nærrig med kullet, der skulle være brugt 2½ kg. (ej at forveksle med liter) til din balje.

Altid noget korallerne overlevede.

Hej Mads

Ja, det er noget pis! Men af erfringer bliver man ofte klog men sjældent rig! og jeg har ikee mere aktivt kul liggende.

Har du iøvrigt set at jeg har sendt dig pb?

/Hans

Hans:
Hvis du mangler har jeg noget du kan komme og hente. Regner ikke med at smutte i seng den første time eller 2 (der er football i fjerneren )

Ring på 26843160 hvis det har interesse.

Martin

Du briner s´gu min tro på menneskeheden tilbage - det var fandme pænt af dig at tilbyde det. Jeg ringer med det samme.

/Hans

Ved ikke hvor meget kul Martin har liggende, men hvis der er brug for mere, har jeg også 1,25 kg. som du selvføvfølgelig skal være velkommen til at hente. Sidder med en tysk stil, så jeg er oppe lidt endnu.

30 70 37 66

Hej Mads

Også du skal have mange tak for tilbuddet- det er fandme gode kammerater, der er her på forum. Martin havde omkring 2 kg, så jeg tror det rækker med det kg, jeg havde i forvejen.

Tysk stil - ja, jeg skal jo ikke sige, at det lige hørte til mine livreter. Det antager jeg heller ikke, at det gør for dig siden den er skudt til dette tidspunkt.

MH

Hans

Hans, ok super. Bare du får lidt kul i

Hvad angår den tyske stil, så er det bestemt heller ikke min yndlingsbeskæftigelse, men den skal desværre laves.

Hvordan ser det ud i dag Hans?

Ja, grunden til at jeg ikke har skrvet et indlæg endnu er, t jeg lige ville se tiden an. Men, jeg tror, takket være Martins og Mads store hjælp igår, at faren er drevet over. Nasoen to desværre billttten i løbet af natten, men jeg var godt klar over igår nat, at der skulle et større mirakel til for at redde den. Min xanthurus ser ud til at klare den. Den viser ingen synlige tegn på forgiftning nu og fiser rundt og prøver at holde styr på de 5 gule kirurger, som også ser helt fine ud. Mine anthis ser også OK ud om end et par af dem har en hvid skygge på øjnene og øjnene buler måske også en anelse mere end de plejer men stort set ser de OK ud. Min gylte havde mistet næsten alt vævet på brystfinerne igår, men det er kommet helt tilbage på højre side og er ved at komme tilbage på venstre også. Desværre har den en lille smule af noget, som jeg tror er svamp på venstre side.
Jeg havde købt en tilsvarende gylte ved Klovnfiskens fødselsdag og den gik fint i en uge, hvorefter skællene rejste sig midt på kroppen på begge sider og der kom sådan noget kridhvidt ud under skællene, hvorefter at fisken døde indenfor 10 timer. Jeg købte å en til for at se om det evt. er noget i mit bundlag og nu har den nye altså også en tendens i den retning. Det er ikke slemt endnu, så da den opfører sig OK, håber jeg blot at det er svækkelsen fra igår, der lige fik fat i den, men at den selv kan nedkæmpe det.

Summasumarum: Hvis jeg ikke får større problemer i løbet af de næste dage, så har jeg været mere heldig end politiet tillader, for så har jeg "kun" mistet en Naso og 2 decoraer. Jeg har så lært at være lidt mindre arrogant og at man skal forsøge at undgå at få Convulotriloba retrogemma (røde djævle planarier) ind i sit akvarium. Hvis man får det skal man købe en gylte eller en af de der nøgensnegle, der spiser dem, hjælper det ikke skal man før at man har dem overalt, bruge Flatworm exit og have rigeligt af friskt vand og pakkede aktivt kul spandfiltre til rådighed. Desuden skal man forsøge, at suge så mange som muligt ud inden man behandler (rigtigt svært) og man skal suge så mange som muligt ud lige når de slipper når man har igangsat behandlingen. Desuden skal man sætte det aktive kul på ca. 1 1/2 time efter man begyndte behandlingen.
Jeg skifter nu 200 l vand imorgen - jeg har lavet det idag- og så håber vi at det hele går iorden.

Desuden er jeg blevet så interesseret i det giftstof, at jeg nu vil forsøge at undersøge, hvad det er og hvordan det virker. For det virker i ekstremt små koncentrationer.

/Hans

Hej Hans,

Jeg har selv behandlet røde planarier med Flatworm Exit (FE) uden tab af nogen art, i 325L. Jeg valgte FE da de fisk jeg smed i ikke gad at tage dem og pludselig havde jeg så mange overalt at det var håbløst at tilføre flere fisk og bruge ferskvandsdyp.

Inden jeg behandlede sugede jeg så mange op som muligt, hvilket ikke var mange da de sidder overalt og nærmest klistrer sig til bundlaget. Jeg doserede derefter og efter ca. 1 time begyndte jeg at suge de døde op (jeg sørgede for at få _alle_ dem op jeg kunne se). I forbindelse med opsugningen af de døde og bagefter lavede jeg et vandskifte på ca. 10 %. Til slut behandlede jeg med Easy Life og kul.

Kan det måske tænkes at du enten har overdoseret eller ikke fået suget nok op både før og efter behandling?

Jeg vil dog mene at det skal bruges med omhu og kun som allersidste udvej da du har ret i at det er noget giftigt stads og selv om jeg ikke mistede noget kunne det tydeligt ses at korallerne ikke kunne lide det.

Jeg snakkede med Hans da han var og hente kul, han sagde at han var overrasket over hvor mange der gemte sig i stenene og hvor potent giften reelt set er. Han fortalte at efter hans beregninger var det er meget kraftigt giftstof de afgiver når de dør.

Hej Bruno

Jeg er sikker på, at jeg ikke fik suget tilstrækkeligt med planarier op, da jeg endnu ikke havde tilsat FE, de sidder, som du siger meget meget godt fast og der var rigtigt rigtigt mange inde imellem stenene etc. Bagefter forsøgte jeg efter bedste evne, at suge så mange op som muligt, menheler ikke det var særligt succesfuldt idet akavriet er 180 x 80 x 60 cm og har kompliceret indretning, som er meget svær at komme ind i.

Som martin ganske rigtigt sige, så prøvede jeg at beregne konentrationen af den gift planarierne afgiver i vandet. Jeg lavede koncentrationsberegningen under følgende forudsætninger og estimater: Mængde vand i akvarie: 1000 l, vægt af planarier 1 g (tørvægt), mængde gift i planarier ca. 3%, molvægt af gift ca. 300 g/mol. Ifølge mine beregninger skule dette give en koncentration på 1 mikromolær, hvilket er meget lidt og som har tydelige konsekvenser for fiskene.
Jeg hr estimeret vægten af planarierne til 1 g og det tror jeg er højt sat og man må også sige, at de estimerede 3% gift sikkert er højt sat. Desuden er molvægten estimeret og er der tale om et større molekyle, bliver koncentrationen tilsvrende mindre.
Jeg har forsøgt at finde noget på de videnskabelige databaser om giften og har kun fundet et indlæg fra en konference i 2003, som en amerikansk gruppe, der arbejder med marine toxiner har publiceret. Jeg kunne ikke downloade artiklen, men har bestilt den.

Derudover har jeg skiftet 200 l vand idag og alt ser OK ud korallerne reagerer fint på forskellige stimuli og anthiasserne ser OK ud om end et par afdem stadigt har lidt hvidt på øjnene, Det der måske forbavsede mig mest var at min Chelmon rostratus ikke strøg i denne omgang.

/Hans