Saltvandsforum.dk

Hougaard skrev:Der er den lille variant, at hvis du har været for rundhåndet med Red Slime Removeren så kan du også have ødelagt en del af bakterie bastanden i stenene.

Nej - det er to forskellige ting.
Det påvirker ikke nitrifikationsbakterierne.

/Kim

Nolan skrev:Nej - det er to forskellige ting.
Det påvirker ikke nitrifikationsbakterierne.

Næsten enig, men at den ene type bakterier skulle være gram positive, og den anden gram negative og at red slime remover kun skulle ramme den ene slags har vi jo indtil videre kun producentens ord for.

Antibiotika er jo noget vanskeligt noget, og sjovt nok er der intet på pakken hvad der er i. (Hvilket jo også ville vanskeliggøre salget af produktet, da den slags jo er recept pligtigt, både til dyr og mennesker).

Så hvis man er i tvivl ville jeg nok sørge for, at der er "friske" bakterier/sten tilstede i akvariet - bare som en forsikring !

/Erik

Et lidt dumt spørgsmål .. måske !!!

Ville det være en ide, jeg ved godt at saltvands og ferskvands alger ikke er de samme, men jeg havde nogle slim alger i noge store ferskvands ( sidst i mit 530l ) som jeg bare ike kunne få væk, så imod min vilje prøvede jeg noget som en anden havde haft meget stor held med, 1 stk. lille flaske der hedder algekiller til kr. 59.- hs Farmland i Randers, og der gik 2 dage så var de helt væk.

Hvis alligevel ''man'' overvejer at smide det hele ud, så vil jeg da evt. prøve dette først, hvis man da ikke absolut vil skifte eller lave det hele om.

Bare en ide, som jeg helst ikke vil have nogle ''høvl'' for !!

Lars S skrev:Et lidt dumt spørgsmål .. måske !!!

.

Hvis alligevel ''man'' overvejer at smide det hele ud, så vil jeg da evt. prøve dette først, hvis man da ikke absolut vil skifte eller lave det hele om.

Bare en ide, som jeg helst ikke vil have nogle ''høvl'' for !!

Hvis man ikke vil have "høvl" for sådan et råd, så skal man lade være med at komme med det!!!
Og høvl det får du! Har du checket hvad det der algekiller indeholder???
Har du nogen ide om hvad det kan gøre i et saltvandakvarie??
Der er nok en grund til at de forskellige fabrikanter laver midler der kun er til ferskvand og nogle til saltvand.

Da jeg havde cyanobakterier i mit ferskvand mørklagde jeg hele akvariet totalt i 5 dage så var det væk og det er ikke kommet tilbage.

det er bare ikke den fedeste løsning hvis man har lyskrævende koraller

men ellers er det jo en god måde, hvis det har virket hos dig...

Næh, men han har jo ikke rigtig noget tilbage alligevel.

Jeg kan ikke rigtigt forstå, hvorfor fiskene dør i den balje ?
Jeg havde et ret så solidt angreb af cyano men intet levende gik til i min balje, selvom angrebet varede næsten to måneder inden jeg tog mig sammen til at hælde noget RSR i.

Det virker som om, der er noget andet galt men hvad ?

@Hougaard:
Du har selvfølgelig ret i, at vi kun har producentens ord for det men dét og mine egne - og andres ? - erfaringer siger det samme.

/Kim

Jeg har Chemiclean red slime remover, og har et eller andet sted læst hvad hvad indholdet er, husker ikke rigtig navnet, men det var noget med Marnocyn eller noget i den stil. Hvis I finder noget i den retning så skriv det, for så kan jeg nok genkende det.

Nolan skrev:Du har selvfølgelig ret i, at vi kun har producentens ord for det men dét og mine egne - og andres ? - erfaringer siger det samme.

Jeg skrev "for rundhåndet" - jeg har også selv brugt det, og i ganske små mængder - men hvad sker der hvis man "arrigskab" bruger for meget ?

Jeg ved godt dette er en repost, fra denne tråd men der er noget god info

___________________________________________________________________

Her er en god tråd (engelsk) om cyano: klik her

Napper lige en quote

saline skrev:Nitrosomonas and Nitrobacter are obligate aerobic gram-negative rod bacteria. Cyanobacteria are (often facultative) anaerobic gram-negative, varied shaped bacteria. Gram negative/positive refers to the basic staining technique used for differentiation purposes when identifying bacteria. Depending on the stain retention (which is related to cell wall structure) bacteria are categorized as gram negative or gram positive. Obligate refers to if something is required; in this case for growth to happen for an obligate aerobe, oxygen must be present. Facultative organisms can make due with or without.
Cyanobacteria are some of the oldest organisms on the planet. Something had to fix nitrogen to get us the oxygen we breath, so we should be somewhat happy they want to still stick around (in our aquariums unfortunately). They use light and they use nitrogen - the end product of the nitrogen cycle which nitrobacter and nitrosomonas are a part of. Anyone that says - fix your water quality, increase your water flow, blah blah blah and it will all be better is wrong. Cyano hasn't managed to hang on for millions of years without being highly adaptable. If they have light and nitrogen, they have a food source, and they can grow.
Erythromycin is generally active against gram-positive cocci, but also to a lesser extent, gram-negative anaerobes. Erythromycin has a fairly short half-life in comparison to other antibiotics (ie. it breaks down quickly).
So what does all of this mean?
Erythromycin is usually administered to treat gram-positive infections - not to treat infections from gram-negative bugs such as the ones that inhabit our aquariums (good or bad). Since it has some impact on gram-negative anaerobes, it works against cyanobacteria. Since it is not considered effective against gram negative aerobes, the nitrobacter and nitrosomonas should not be as susceptible. Worried about creating resistance? Cyanobacteria are already resistant to antibiotics! Dosage and treatment time are likely key, but I am unfamiliar with any published research in this area (Anyone need a doctoral thesis?....).
When people talk about their tank crashing after administration of the antibiotic, my thoughts are that it is a cascading effect of the cyanobacteria die-off. The dying and stressed cyanobacteria can release cyanotoxins which can kill other organisms. When things go bad in your tank, it is probably the toxins, not the antibiotic.
So if you are going to use the antibiotic in your tank, siphon out as much of it as you can just prior to administration, this will reduce the number of cells present, and reduce the amount of potential toxins released.

/Magnus

Hougaard skrev: Jeg skrev "for rundhåndet" - jeg har også selv brugt det, og i ganske små mængder - men hvad sker der hvis man "arrigskab" bruger for meget ?

Sorry - den lille detalje så jeg ikke. Nok mest fordi jeg selv følger brugsanvisninger MEGET nøje med den slags ting.

Men dét har du nok ret i - overdreven brug - uanset af hvad - er jo aldrig godt for noget.

/Kim

Vi har jo snart en del gange gættet på hvad Red Slime Remover egentligt er for noget stas. Som forventet har producenten ikke rigtigt ville ud med det.
På korallenriff.de fandt jeg følgende artikel.
http://www.korallenriff.de/06_chemieclean.html

Desværre kræver den at man kan læse tysk.
en meget kort sammenfatning af artiklen, er at RSR er ren Erythromycin.
Importøren har nu fjernet produktet fra markedet, da det i EU er receptpligtigt.

Så rejser næste spørgsmål sig så, hvad gør vi nu??

Vel egentlig ikke så overraskende at det var antibiotika. Det er vel så også ulovligt at importere nu?

Ja, det er det vel.

Carsten skrev:Så rejser næste spørgsmål sig så, hvad gør vi nu??

1. Køber Red Slime Remover istedet for Clemiclear
2. Får en recept fra en dyrlæge og køber det på apoteket

/Erik

Hougaard skrev:1. Køber Red Slime Remover istedet for Clemiclear
2. Får en recept fra en dyrlæge og køber det på apoteket

/Erik

Tror du ikke at det andet er lavet af nøjagtigt det samme??

Jo, men det ligger da stadig på hylderne ude på Amager

Det gør det formentligt mange steder. Hvem der har importeret det i Dk, ved jeg ikke. måske kommer det fra USA, og derovre er der ifølge artiklen ingen problemmer

Men det burde jo være ret nemt at få en recept på fra en dyrlæge.

Lige et spoergsmaal her i traaden....

Jeg har opstartet mit saltvand for ca 14 dage siden, og har et par roedlige plamager paa mit grus.... Kan det evt. vaere cyano, og skal jeg fjerne dem manuelt ???

Det kunne det meget vel være. Men da akvariet er helt nyt, vil der jo også komme almindelige brunalger.
Cyanobakterier, danner et tæt tæppe som kan fjernes manuelt.
Desværre er det stort set umuligt at fjerne bakterierne fra akvariet, der vil altid være noget tilbage.
Hvad er microsiemens i dit ferskvand inden du hælder det i akvariet??

Manglende cirkulation er guf for cyanobakterier.

Carsten >>

Hvad er microsiemens ?????

Har ca. 20 x cirkulation, saa det burde ikke vaere problemet.

Microsiemens er udtryk for vandet ledningsevne. Da alle minerallerne i vandet er elektrisk ledende, stiger Ms tallet jo flere mineraler.
Osmosevand har som regel mellem 10-30Ms.
Vandet her på Sjælland/København er mellem 700-1000Ms
Jo lavere tallet er, jo mindre næring er der til alger.

Om du så har 100 x cirkulation, kan der sagens være områder hvor der stort set ikke er cirkulation, og de steder elsker cyanobakterierne at slå sig ned.

Microsiemens er udtryk for vandet ledningsevne. Da alle minerallerne i vandet er elektrisk ledende, stiger Ms tallet jo flere mineraler.
Osmosevand har som regel mellem 10-30Ms.
Vandet her på Sjælland/København er mellem 700-1000Ms
Jo lavere tallet er, jo mindre næring er der til alger.

hva skal man bruge til at måle det med ...! og hvornår vil du mene at det bliver kritisk

Der bruger man et elektronisk Ms måler. Det koster omkring 500- 600 kroner.
Ja, hvad synes du selv?? Det er ikke sådan til at stille en regel op, tror jeg. For hvad er det nogle mineraller der er i vandet?
Har du alge problemmer som du ikke kan komme af med, selv om du bruger Rowaphos og lign. Så var det nok værd at måle.

Der bruger man et elektronisk Ms måler. Det koster omkring 500- 600 kroner.
Ja, hvad synes du selv?? Det er ikke sådan til at stille en regel op, tror jeg. For hvad er det nogle mineraller der er i vandet?
Har du alge problemmer som du ikke kan komme af med, selv om du bruger Rowaphos og lign. Så var det nok værd at måle.

ja oki så kan man jo lige så godt tage skridtet ud og anskaffe osmose..! har heller ikk noget problem (da jeg ikk er startet endnu) men mere fordi jeg ikk regner med at bruge osmose og så var det for at konkludere om det skete en ophobning af mineraler fra drikkevandet, men den tid den sorg

Yes - endelig, endelig .. eeendeelii`

Det lykkedes mig efter utallige vandskift , massedød i akvariet på grund af gode og mindre gode råd om algebekæmpelse, undgåelse af fodring og især overfodring - mere cirkulation i akvariet og endelig en total akvarietildækning i en uges tid - at få "skovlen" under bæstet - "Algen" er besejret - akvariet er algefrit - Jeg vandt - ha !!!

Jeg skylder jer alle en kæmpe tak for jeres interesse med mit problem og en stor tak for alle de gode råd jeg fik undervejs !!!

Jeg skylder især Thomas fra Klovnfisken en stor tak - uden ham var det hele måske nok bleven lukket ned !!!

Nu er der bare tilbage at væbne sig med en meget stor portion tålmod, før hqi ´en igen er oppe på den anbefalede "lys-varighed", og inden jeg igen begynder at få fisk i akvariet - for nok er "Algen" væk, men den kan vel hurtigt (læs ; lidt for hurtigt), overrumple mig med endnu et angreb !!

Guderne forbyde det - tak skal i have

Algen er død, længe leve Algen!

Øh... jeg mener tillykke!

Forhåbentlig varer det ved.

Tak - jeg håber , men lad os nu se ...
Jeg har ihvertfald betalt nogle dyre lærepenge og tager det nu majet majet ( læs meget ! ) - stille og roligt !!!

Saltvandsforum.dk

Algen II - Det endelige opgør !