VIND ET GAVEKORT TIL 2000 DKR Deltag i konkurrencen HER.

Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

Forum for generel snak omkring saltvand.
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#31

Indlæg af pederrevnørd »

[quote="Vænge"]Hej Pernille ,

Sku lige læse din anden tråd inden jeg svarede :-)


Kan du ikke lige forklare i detalje hvad det er du kalder "cyano-testen". Som jeg har prøvet at forklare i en anden tråd, er testens resultat minimum omvendt af hvad man siger...hvis den overhoved dur...

Det er blot den gamle med at stille et glas mørkt natten over og se på farven.

Kan du ikke forsøge at forklare hvordan algen ser ud når du kigger på den på nært hold (inklusiv briller ;)) Ser den ud til at være et tæppe af ultra tynde tråde, eller er den helt substansløs og slimer ud når du rører ved den? Hvad farve har algen, rød, rødbrun, brun...

Den har substans som slim. Ingen tråde eller nogetsom helst. Algen er rød til rødbrun. Hurtigtvoksende.

Jeg ville værdsætte dit bedste bud, da det nu engang er lettere at vinde en krig når man kender sin fjendes behov og hvem jeg er i krig mod.

Tak for dit svar - og håber du får en fantastisk ferie.

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
Vænge
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions:
Indlæg: 411
Tilmeldt: fre 11. apr 2008 21:18
17
Postnummer: 4000 Roskilde
Saltvand siden?: 2008

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#32

Indlæg af Vænge »

Hej Peder

Hvad var resultatet af din test - havde vandet taget farve? Hvis det ikke havde, ville jeg sige det er cyano.
Din forklaring vedrørende algens udseende hjælper desværre ikke så meget på at specificere algen. Havde det været meget små tråde (og det er virkelig svært at se med det blotte øje), så ville jeg sige cyano.
Men nu du siger det ikke er, så kan det i mine øjne stadig være både cyano og dinoflagellater...
Kun et mikroskop kan bekræfte hvilken...
Venlig hilsen
Vænge

Tidligere akvarier: 58L startet d. 26.03.08 -> 54L + 37L startet d. 04.06.08 -> 192 liters i maj 2009.

Nuværende akvarie: 250 liter med sump fra DecOcean.
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#33

Indlæg af pederrevnørd »

Hej igen. Vandet tog ikke farve. Og der er da nu grund til at mistænke synderen.
Mener oz jeg kan ane meget små tråde i slimen.

Så har den ikke helt unomale situation at jeg intet kan måle i vandet, men fordi mængden af DOC er i algerne.

Jeg må lege sherlok og se balje og mine rutiner igennem.
Tusind tak forvprofessionel og høfligt svar.

Godnat søde

Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
Vænge
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions:
Indlæg: 411
Tilmeldt: fre 11. apr 2008 21:18
17
Postnummer: 4000 Roskilde
Saltvand siden?: 2008

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#34

Indlæg af Vænge »

Jamen så tror jeg ikke der er nogen tvivl om at du har cyano.
I de algeprøver jeg har kigget på har der dog både været cyano og dinoflagellater på samme tid, så uden mikroskop kan man nok ikke udelukke dem helt.
Men det må vi jo se på :)

Sov godt!
Venlig hilsen
Vænge

Tidligere akvarier: 58L startet d. 26.03.08 -> 54L + 37L startet d. 04.06.08 -> 192 liters i maj 2009.

Nuværende akvarie: 250 liter med sump fra DecOcean.
Brugeravatar
Nolan
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 3822
Tilmeldt: man 27. mar 2006 23:25
19
Postnummer: 8970 Havndal
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Demstrup

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#35

Indlæg af Nolan »

Jeg vil vove den påstand at "cyano-testen" er god nok. Jeg aner ikke, hvad der sker - hverken biologisk eller kemisk - men jeg har benyttet den flere gange.

Mit resonnement ligger i, at de gange jeg har behandlet for cyano (ved positiv test) med Red Slime Remover (Antibiotika), er bakterierne forsvundet indenfor kort tid.

For længe siden, inden jeg hørte om testen, behandlede jeg med RSR uden nogen som helst effekt. Da jeg hørte om testen, blev den lavet på disse alger og der skete ingen farvning. Jeg har senere udledt at disse alger måtte være kiselalger, da de forsvandt kort efter jeg monterede et afsaltningsfilter på mit RO-anlæg.

Vi kan vel hurtigt blive enige om, at kun cyanobakterierne ville reagere negativt på antibiotika ?

/Kim
Vænge
Naso kirurg
Naso kirurg
Reactions:
Indlæg: 411
Tilmeldt: fre 11. apr 2008 21:18
17
Postnummer: 4000 Roskilde
Saltvand siden?: 2008

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#36

Indlæg af Vænge »

Hej Nolan

Jeg ved ikke noget om effekten af antibiotika på alger, eller hvad indholdet er i RSR, men mon ikke nogle af stofferne kan være "giftige" for flere små organismer?!

Jeg ved dog at det rent fysiologisk ikke giver nogen mening at kun cyano skulle give farve til vandet - det giver faktisk SLET ikke nogen mening at det skulle være på den måde... Det ville være den eneste "alge" jeg kender, der kunne holde effektivt på de stoffer den har inden for cellevæggen.
Jeg har endnu ikke set en rød kiselalge, de er for det meste grønne eller brune, men de findes da nok et sted...
De store opblomstringer jeg har set i akvarier har været dinoflagellater og cyanobakterier i bundlaget og på sten (begge på samme tid) og kiselalger på lange grønne trådalger på stenene.

Jeg giver ikke den "test" nogen som helst merit, før der er en der har lavet den på en dokumenteret isoleret alge.
Faktisk tvivler jeg på hvor god den test ville være lige meget hvad....

Så længe der ikke er nogen der har kigget på det i et mikroskop, er det rene gætterier og det ville jeg ikke tage for gode vare.

Hilsen Pernille
Venlig hilsen
Vænge

Tidligere akvarier: 58L startet d. 26.03.08 -> 54L + 37L startet d. 04.06.08 -> 192 liters i maj 2009.

Nuværende akvarie: 250 liter med sump fra DecOcean.
Brugeravatar
pederrevnørd
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 7403
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
14
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden?: 1978
Geografisk sted: Gilleleje

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#37

Indlæg af pederrevnørd »

Hej pernille og andre,

Lige en opdatering omkring mit Cyano problem.

Jeg gik straks igang med at suge flest mulige slimalger op. Sikrede mig at belysning og pumpers ydeevne var i top. Skar ned på fodring med frost.
Doserede ekstra vodka i 5 dage mens jeg nøje målte Redox, således at det ikke faldt til under 300.
RowaPhos tilsat i overløbet. Dobbelt dosering af KZ Zeobac, således at Cyanobacterierne får rigelig at slås for, idet de konkurerer om den samme mad som de gode bakterier fra Zeobac.

90 % af de røde slimalger er allerede væk idag, og det hele står "som i gamle dage" :-)
For en sikkerheds skyld har jeg samtidig bestilt KZ Coral Snow som transporterer yderligere alger og affaldsstoffer væk fra baljen.

ydermere er der bestilt nyt silikatfilter til osmoseanlægget.
Så tusind tak Pernille - hjalp mig ufatteligt meget i min kamp mod slimalgerne - en kamp jeg ser ud til at vinde hurtigt :-)

mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#38

Indlæg af Carsten »

Indholdet af RSR skulle være Erythmycin
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#39

Indlæg af Fyensgade »

Erythromycin? Det er et makrolid antibiotika som binder til 50S delen af det bakterielle ribosome og derved forhindre transkriptionen af protein. Ideen i at bruge det i mennesker (det er dog nu erstattet af nyere makrolider) er at der er forskel på bakteriel vs. human ribosome.
Jeg ved ikke noget om alger, men går ud fra at der på samme måde er forskel på alge ribosomet vs. det bakterielle? Det ved du nok Pernille?
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#40

Indlæg af bhjensen »

Vænge skrev: Håber godt nok jeg kan få investeret i et mikroskop til hjemmebrug snart :) Skal bare finde det rigtige først.

Hilsen Pernille
Hvis du finder et mikroskop til hjemme-akvarie-brug, der er til at betale, så må du godt lige lægge et link op her :K
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#41

Indlæg af Carsten »

Fyensgade skrev:Erythromycin? Det er et makrolid antibiotika som binder til 50S delen af det bakterielle ribosome og derved forhindre transkriptionen af protein. Ideen i at bruge det i mennesker (det er dog nu erstattet af nyere makrolider) er at der er forskel på bakteriel vs. human ribosome.
Jeg ved ikke noget om alger, men går ud fra at der på samme måde er forskel på alge ribosomet vs. det bakterielle? Det ved du nok Pernille?

Kan vi lige få det på dansk?? :)
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#42

Indlæg af bhjensen »

Carsten skrev:Indholdet af RSR skulle være Erythmycin
På min RSR pakke står der:
"Contains NO ALGAECIDES OR ERYTHROMYCIN SUCCINATE"
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#43

Indlæg af Fyensgade »

Ja, det står der da faktisk også på min (som jeg fik med akvariet)..

"RSR contains natural cellular matter, select biological accelerators and speciel supplements" og "safe for nitrifying bacteria"

Min pointe før var bare at hvis det havde været erythromycin så tror jeg ikke en algecelle ville blive ramt, derimod ville jeg frygte for min gavnlige bakteriepopulation.
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
LarsSteen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1394
Tilmeldt: tors 6. aug 2009 19:23
15
Postnummer: 8963 Auning
Saltvand siden?: 1987
Geografisk sted: Auning / Djursland

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#44

Indlæg af LarsSteen »

jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
Mvh. Lars Steen
mangler Neo. armatus - Pseudochromis fridmani - Synchiropus stellatus - Cent. multicolor
viewtopic.php?f=94&t=12057
[center]Da jeg har lukket mit firma sælger ud af lageret http://www.larssteen.dk/salg.html[/center]
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#45

Indlæg af bhjensen »

LarsSteen skrev:jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
Var det 250 eller 500 mg pr. 50 liter vand?
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
LarsSteen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1394
Tilmeldt: tors 6. aug 2009 19:23
15
Postnummer: 8963 Auning
Saltvand siden?: 1987
Geografisk sted: Auning / Djursland

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#46

Indlæg af LarsSteen »

bhjensen skrev:
LarsSteen skrev:jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
Var det 250 eller 500 mg pr. 50 liter vand?
ja se det er jo '' et godt spørgsmål '' det ved jeg nemlig ikke :oops:

jeg købte bare nogle stykker ....... privat :GO
Mvh. Lars Steen
mangler Neo. armatus - Pseudochromis fridmani - Synchiropus stellatus - Cent. multicolor
viewtopic.php?f=94&t=12057
[center]Da jeg har lukket mit firma sælger ud af lageret http://www.larssteen.dk/salg.html[/center]
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#47

Indlæg af bhjensen »

LarsSteen skrev:
bhjensen skrev:
LarsSteen skrev:jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
Var det 250 eller 500 mg pr. 50 liter vand?
ja se det er jo '' et godt spørgsmål '' det ved jeg nemlig ikke :oops:

jeg købte bare nogle stykker ....... privat :GO
UHA DA DA...det må man ikke :T
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
Brugeravatar
Fyensgade
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 326
Tilmeldt: ons 30. dec 2009 23:20
15
Postnummer: 2200 København N
Saltvand siden?: 2009
Geografisk sted: Kbh N

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#48

Indlæg af Fyensgade »

LarsSteen skrev:jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
NICE :GO :GO :GO
Billede
...og 27L Softies fragmentakvarium
LarsSteen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1394
Tilmeldt: tors 6. aug 2009 19:23
15
Postnummer: 8963 Auning
Saltvand siden?: 1987
Geografisk sted: Auning / Djursland

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#49

Indlæg af LarsSteen »

bhjensen skrev:
LarsSteen skrev:
bhjensen skrev:
LarsSteen skrev:jeg prøvede en pille Erythromycin pr. 50 l vand, som jeg knuste det tog ca. dage så var alle mine rød slim alger væk :GO

der var overhovedet ikke noget der tog skade :K :K :K
Var det 250 eller 500 mg pr. 50 liter vand?
ja se det er jo '' et godt spørgsmål '' det ved jeg nemlig ikke :oops:

jeg købte bare nogle stykker ....... privat :GO
UHA DA DA...det må man ikke :T
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

jeg har lige spurt min '' dealer'' :sneaky2: :sneaky2: :sneaky2: på en pb :sneaky: :sneaky:
Mvh. Lars Steen
mangler Neo. armatus - Pseudochromis fridmani - Synchiropus stellatus - Cent. multicolor
viewtopic.php?f=94&t=12057
[center]Da jeg har lukket mit firma sælger ud af lageret http://www.larssteen.dk/salg.html[/center]
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#50

Indlæg af bhjensen »

LarsSteen skrev: jeg har lige spurt min '' dealer'' :sneaky2: :sneaky2: :sneaky2: på en pb :sneaky: :sneaky:
HE HE - det burde jo fremgå af kvitteringen :T
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
LarsSteen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1394
Tilmeldt: tors 6. aug 2009 19:23
15
Postnummer: 8963 Auning
Saltvand siden?: 1987
Geografisk sted: Auning / Djursland

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#51

Indlæg af LarsSteen »

:sneaky2: :sneaky2:
bhjensen skrev:
LarsSteen skrev: jeg har lige spurt min '' dealer'' :sneaky2: :sneaky2: :sneaky2: på en pb :sneaky: :sneaky:
HE HE - det burde jo fremgå af kvitteringen :T
:sneaky2: :sneaky2: det er 500mg pr pille! :eek:
Mvh. Lars Steen
mangler Neo. armatus - Pseudochromis fridmani - Synchiropus stellatus - Cent. multicolor
viewtopic.php?f=94&t=12057
[center]Da jeg har lukket mit firma sælger ud af lageret http://www.larssteen.dk/salg.html[/center]
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#52

Indlæg af Carsten »

Midlet blev fjernet fra hylderne i Tyskland, da en dyrlæge havde analyset indholdet og fundet ud af at det var rent Erythomycin
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#53

Indlæg af bhjensen »

Carsten skrev:Midlet blev fjernet fra hylderne i Tyskland, da en dyrlæge havde analyset indholdet og fundet ud af at det var rent Erythomycin
Ganske interessant...

Troede man efterhånden godt kunne stole på varedeklarationerne.

Det kan man måske alligevel også. RSR-deklarationen siger: "...Contains NO ERYTHROMYCIN SUCCINATE..." - med det erythromycin jeg har kunnet finde på det danske marked er enten erythromycin-stearat eller erythromycin-ethylsuccinat :T
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35611
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
21
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#54

Indlæg af Carsten »

Den gang det blev fjernet fra hylderne i Tyskland, ville producenten ikke oplyse om indholdet. men det lader jo til at de er kommet på bedre tanker
Brugeravatar
bhjensen
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1613
Tilmeldt: tors 30. dec 2010 11:07
14
Postnummer: 7850 Stoholm Jylland
Saltvand siden?: 2010
Geografisk sted: Stoholm Jyll. (mellem Skive og Viborg)

Re: Undersøgelse af alger fra jeres akvarier

#55

Indlæg af bhjensen »

Carsten skrev:Den gang det blev fjernet fra hylderne i Tyskland, ville producenten ikke oplyse om indholdet. men det lader jo til at de er kommet på bedre tanker
...men trods alt skriver de jo bare hvad der ikke er i (det kunne jo blive til noget af et værk, hvis det skulle gøres konsekvent)
Undlader behændigt at anføre hvilke aktive stoffer produktet indeholder :BA
Hilsen Bjørn Heeger Jensen.
Lægelige råd gives: send PB til mig
Boyu 128 L
RSM 250 m. LED og Deltec MC500
Folk med begge ben på jorden, hænger ikke på træerne...
Besvar

Tilbage til "Generel saltvandssnak"