Saltvandsforum.dk

Denne tråd giver ikke længere mening!
Alt hvad der tilsætters er kemi: sukker, sporestoffer, vodka, eddike, kh buffer, calsium. Alt som sker naturligt i akvariet: nedbrydning af protein, omdannelse af ammonium til nitrit, nitrit til nitrat, nitrat til frit kvælstof osv...osv. er kemi.

Hansen!! ...der tisættes ikke noget "kraftigt som nedbryder ting."...der tilsættes afbalanceret føde til de bakterier, som vi alle har brug for er til stede så de kan formere sig og kan gøre et bedre arbejde.
Derudover tilsættes der en varieret bakteriekultur som er til stede i naturen, men som mangler i et lukket system som et akvarie er.

Hansen:
Jeg ville gerne vide, hvorfor du synes det er så vigtigt at fortælle forum noget som du "tror" og indrømmer at du absolut intet ved om.
Vi har brug for viden, vi har endda brug at høre om noget folk tror de ved....vi har også brug for nogle kvalificere gæt...men absolut ikke brug for tro uden at man overhovedet har prøvet at sætte ind tingene....det er spild af alles tid inklusiv din egen.

- Det hedder med et enkelt ord: biokemi, hvilket er helt naturligt!

Fælles for alle vores akvarier gælder det at de kører, med større eller mindre indsats. Og med med flere eller færre tekniske hjælpe midler... Men ingen metode er mere rigtig, eller mere forkert end en anden!!

- Jeg kører uden Zeo. Men jeg var til foredrag om Zeo, afholdt af BioTedMarin hos Saltvand Fyn. Her anbefaledes det IKKE at følge doseringen på flasken, men at holde øje med sine koraller. Og når man syntes at man havde tunet farven som faldt i ens smag, så havde man fundet den rigtige dosering.

- Jeg tør ikke af den simple årsag at jeg er farveblind (!) Men jeg er interreseret i de "basiske 4" (Som jeg ikke husker hvad hedder... Leif? )
Dette kun fordi at dette forekommer mig mere "biologisk", end anvendelse af Rowa for absorbering af Po4

leifkrarup skrev:...der tisættes ikke noget "kraftigt som nedbryder ting."...der tilsættes afbalanceret føde til de bakterier, som vi alle har brug for er til stede så de kan formere sig og kan gøre et bedre arbejde.

kan du så forklare hvordan eks Zeospur virker, da det jvf Ted meget hurtigt reducerer Zooxanthellerne

jeg er udemærket klar over at du kan reducere dem ved at give korallen tilgang til anden føde, men i dette tilfælde går det noget hurtigere (indenfor 48 timer) iflg Zeovit guiden. Det lugter da lidt af en form for gift

Brian C skrev:

leifkrarup skrev:...der tisættes ikke noget "kraftigt som nedbryder ting."...der tilsættes afbalanceret føde til de bakterier, som vi alle har brug for er til stede så de kan formere sig og kan gøre et bedre arbejde.

kan du så forklare hvordan eks Zeospur virker, da det jvf Ted meget hurtigt reducerer Zooxanthellerne

jeg er udemærket klar over at du kan reducere dem ved at give korallen tilgang til anden føde, men i dette tilfælde går det noget hurtigere (indenfor 48 timer) iflg Zeovit guiden. Det lugter da lidt af en form for gift

ZeoSpur indeholder bla kobber (i meget små doser) og er en af de tilsætninger som jeg personligt ikke vil anvende. Men der er folk som har brugt det i flere år uden problemer med ophobninger.. Men ZeoSpur er absolut en af de tilsætninger som man skal være mere påpasselig med.. Men det kan de fleste vist regne ud pga effekten ..

/Henrik

Der er vist ikke nogen bortset fra Thomas Pohl som ved hvad der nøjagtigt er i flaskerne Han holder opskrifterne tæt ind til kroppen...og det kan man måske godt forstå.
Jeg skal således ikke gøre mig klog på detaljer i zeovitsystemet, men min pointe er at man ikke kan sige at zeo er mere kemi end alt andet vi tilsætter og alle de øvrige processer som sker i akvariets biologi.
Alt andet man tilsætter kommer også i flasker med ingen eller begrænset indholdsbeskrivelse.
Zeovit består af nogle basisting som det er let at forklare virkningen af...dette er grundpillen i systemet....dertil kommer nogle ekstra additiver som man kan tilsætte hvis man har lyst, disse ting kan man også tilsætte i ikke zeoakvarier.

[quote="MusikerZeoSpur indeholder bla kobber (i meget små doser) og er en af de tilsætninger som jeg personligt ikke vil anvende. Men der er folk som har brugt det i flere år uden problemer med ophobninger.. Men ZeoSpur er absolut en af de tilsætninger som man skal være mere påpasselig med.. Men det kan de fleste vist regne ud pga effekten ../Henrik[/quote]

Men selv kobber er et nødvendigt sporstof i akvariet så man kan heller ikke her tale om unaturlig kemi selv om man selfølgelig skal være mere forsigtig med det end mange andre sporstoffer.

Nu er kobber noget ret potent...
http://www.advancedaquarist.com/issues/jan2004/chem.htm

Lidt mere omkring Kobber... Alexander som er en af de garvede har brugt det længe
http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=9719

William Jr skrev:-Men jeg er interreseret i de "basiske 4" (Som jeg ikke husker hvad hedder... Leif? )

Basiske er de nu ikke men basale og de består af: Zeovitsten, Aktivt kul, Zeobac (bakteriekultur) samt Zeo Start2 (bakterieføde, kulstofkilde).
Efter at have brugt dette grundsystem i 4 måneder havde jeg ikke længere brug for at måle for fosfat og nitrat...nu måler jeg kun, nærmest af pligt, en gang pr. en eller to måneder. Testene viser altid det samme Nitrat 0 (Elos test samt Salifert) Fosfat 0,008 (Rowa D+D´s dyre testsæt fra Merck) og mit lille 250 liters er overbefolket og jeg fodrer 2 gange pr. dag.....det virker!
Resten af produkterne er jeg nu i gang med at afprøve, men har ingen definitive resultater "so far".

leifkrarup skrev:Der er vist ikke nogen bortset fra Thomas Pohl som ved hvad der nøjagtigt er i flaskerne Han holder opskrifterne tæt ind til kroppen...og det kan man måske godt forstå.
Jeg skal således ikke gøre mig klog på detaljer i zeovitsystemet, men min pointe er at man ikke kan sige at zeo er mere kemi end alt andet vi tilsætter og alle de øvrige processer som sker i akvariets biologi.
Alt andet man tilsætter kommer også i flasker med ingen eller begrænset indholdsbeskrivelse.
Zeovit består af nogle basisting som det er let at forklare virkningen af...dette er grundpillen i systemet....dertil kommer nogle ekstra additiver som man kan tilsætte hvis man har lyst, disse ting kan man også tilsætte i ikke zeoakvarier.

det forstår jeg så ganske udemærket, der er god forretning i de små magiske blå flakser

og vi er også enige om at Kemi er kemi, hverken mere eller mindre
men det der var min pointe i forhold til Han$ens kommentarer var at fortælle at der netop i nogle tilfælde "bruges" en form for gift nemlig Zeospur. det er så ikke alle der bruger det, jeg har heller ikke den største lyst til et hælde det i karet, men bruger sa andre af den gode hr Pohl's produkter

Brian C skrev:

leifkrarup skrev:Der er vist ikke nogen bortset fra Thomas Pohl som ved hvad der nøjagtigt er i flaskerne Han holder opskrifterne tæt ind til kroppen...og det kan man måske godt forstå.
Jeg skal således ikke gøre mig klog på detaljer i zeovitsystemet, men min pointe er at man ikke kan sige at zeo er mere kemi end alt andet vi tilsætter og alle de øvrige processer som sker i akvariets biologi.
Alt andet man tilsætter kommer også i flasker med ingen eller begrænset indholdsbeskrivelse.
Zeovit består af nogle basisting som det er let at forklare virkningen af...dette er grundpillen i systemet....dertil kommer nogle ekstra additiver som man kan tilsætte hvis man har lyst, disse ting kan man også tilsætte i ikke zeoakvarier.

det forstår jeg så ganske udemærket, der er god forretning i de små magiske blå flakser

og vi er også enige om at Kemi er kemi, hverken mere eller mindre
men det der var min pointe i forhold til Han$ens kommentarer var at fortælle at der netop i nogle tilfælde "bruges" en form for gift nemlig Zeospur. det er så ikke alle der bruger det, jeg har heller ikke den største lyst til et hælde det i karet, men bruger sa andre af den gode hr Pohl's produkter

Egentlig ved vi vel ikke om det er gift...vi ved jo ikke hvad der er i. Ca og sporstoffer som vi tilsætter er jo også gift i for store mængder. Men nok om det når alt kommer til alt er det vel et definitionsspørgsmål.

leifkrarup skrev:

William Jr skrev:-Men jeg er interreseret i de "basiske 4" (Som jeg ikke husker hvad hedder... Leif? )

Basiske er de nu ikke men basale og de består af: Zeovitsten, Aktivt kul, Zeobac (bakteriekultur) samt Zeo Start2 (bakterieføde, kulstofkilde).
Efter at have brugt dette grundsystem i 4 måneder havde jeg ikke længere brug for at måle for fosfat og nitrat...nu måler jeg kun, nærmest af pligt, en gang pr. en eller to måneder. Testene viser altid det samme Nitrat 0 (Elos test samt Salifert) Fosfat 0,008 (Rowa D+D´s dyre testsæt fra Merck) og mit lille 250 liters er overbefolket og jeg fodrer 2 gange pr. dag.....det virker!
Resten af produkterne er jeg nu i gang med at afprøve, men har ingen definitive resultater "so far".

- He He... Point taken!!

Mmm... De fantastiske 4 så??
______________


Mht. giftstoffer... Der er rigtigt ingen af os ved hvad den gode Pohl hælder i de flasker, hvilket er fair nok!! Men giftstoffer kan det med sikkerhed IKKE benævnes, men de kan rumme et indhold som doseret forkert er giftigt. Eks. Kobber! Men dette er omtalt, og udgør derfor ikke et problem. Der er vel nærmere tale om at doseret forkert, er for meget. For meget af det gode...!

- Alle de reaktioner som sker i vores akvarier er betinget af hinanden, dette er ikke kun regelbundet til akvarier! Men er regler som praktisk fungerer sådan i alle livets forhold...

Bevægelse henover en osmotisk membran
Tryk/ modtryk
Forbindelser/ reaktioner i det Nitrogene kredsløb...
- Vi kan ikke optage B6 uden samtidig indtagelse af B12 (!) Osv...

- Ovennævnte har ikke noget med sagen at gøre men er tænkt som eksempler på "Tings" afhængighed af hinanden. Som anvendt korrekt udløser en forventet reaktion, og hvis ikke ?? Tjae... Enten sker der ikke noget, eller også har vi ragnarok

Grunden til jeg startede på Zeovit skrives faktisk meget godt med det som Flemming W beskriver ovenfor..
Der er så mange ting der hænger sammen for at reaktionerne fungere som de skal og jeg fandt det svært og finde en metode som dels garanterede success på den lange bane og dels var til at gå til uden og sætte sig dybt ind i kemien fra starten..
Med Zeovit er det entydigt hvordan man får et grundlæggende sundt og stabilt akvarie til at køre - Noget jeg har savnet ved andre måder og kører akvariet på. Ja man kan fjerne næringstoffer på mange måder, men langtidseffekterne er svære at vurdere og det er svært at finde den vej der passe en selv bedst fordi alle gør noget forskelligt og har deres egne små finter for at nå målet.
Zeovit er en ret præcis opskrift med en stor vidensbase i form af zeovit.com
For de fleste af de "blå flasker" har Hr. Pohl og langtidsbrugere beskrevet hvilke tegn koraller/akvarie viser på både mangel og overdosering af elementerne.. Noget som jeg finder vigtigere end det præcise indhold. om der er 10 eller 20 ppm jern i, siger mig ikke en dyt om hvad flasken gør ved akvariet.. Ville være rart at vide, hvis jeg hældte andet end Zeoprodukter i.. Men det gør jeg ikke

Og for de flasker hvor man ikke lige umiddelbart kan finde ud af hvad overdosering/mangel tegnene er.. Kan folk på zeoforummet helt sikkert hjælpe med en liste af tegn man skal kigge efter..
Well jeg er først her i min nye bajle begyndt og eksperimentere lidt mere med flaskerne.. Så om nogle måneder kan jeg måske vende tilbage og skrive lidt mere om hvordan den del så fungere for migt i praksis