"MÅNEDENS AKVARIE" Se denne måneds akvarie HER.
debat emne: lav NO3?
Re: debat emne: lav NO3?
Det med flow kan jeg genkende, har tit undret mig at mine fragmenter står i sumpen, næsten uden flow ca 1000-2000 liters gennemstrømning fra min retur, korallerne står meget meget fint ??? Så tror ikke flow har så stort indvirkning som vi har troet hidtil. Skal lige siges at der jo ikke er sten eller andet.
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand
Re: debat emne: lav NO3?
Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
- PoulD
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 4000
- Tilmeldt: søn 15. jan 2012 12:22
- 12
- Postnummer: 2640 Hedehusene
- Saltvand siden?: 2012
Re: debat emne: lav NO3?
Også enig. Vi taler om indkørte akvarier med relativt mange koraller. Faktisk bør Redfield ratio vist ikke måles i vandet, men i f.eks. plankton eller andre organismer (det er bare ikke så nemt). I naturen justerer det sig selv ind, men i vores baljer kan det ikke lade sig gøre. F.eks. hvis man som jeg har relativt mange LS kan der jo nemt være en stor bestand af anaerobe bakterier som konverterer pænt store mænger NO3 om til N2. Det ændre jo ikke ved P (i al fald ikke i første omgang), så i så fald vil jeg tro man med fordel kan tilsætte NO3 indtil det ikke længere er NO3 men C der er den begrænsende faktor for bakterievæksten.Flemming skrev:check helt enig. Det indbyrdes Nitrogen og fosfor indhold må være det afgørende (red field ratio)PoulD skrev:Tror det afhænger meget af hvad man har i P. Optagelse af N og P til fotosyntese er jo ca. 16:1 og det er vel som oftest N der er den begrænsende faktorFlemming skrev:Jeg kan ikke lade være med at stille spørgsmålet om hvad er så et lavt no3 indhold, der skulle berettige til at tilføre no3 på den ene eller anden måde.
Jeg personligt tilstræber at ligge på ca 2 i nitrat. Det virker bedst for mig.
Men når folk måler de har 0 i nitrat og samtidig har alger...er jeres tanke så at man bør dosere no3 ? Det er her jeg ikke har fanget budskabet endnu, hvis dette menes.
Hvornår har man for lavt no3 og skal tilføre noget synes i?
Og så igen må man have in mente hvor indkørt akvariet er og ikke hovedkuls begynde tilsætningen selvom man måler næsten nul hvis akvariet er nyt.
BTW: Du spurgte om det måske var bedre at tilsætte NH4+. Set ud fra koral / symbiosealge synsvinkel, ville en eller anden kombination af NO3 og NH4+, måske også med CH5N3O4, måske være ideelt. Set med fiskeoptik tror jeg NO3 er at foretrække. Jeg ville i al fald ikke byde mine fisk at hælde NH4+ i baljen.
I went to the Jatujak Market last week. Got a Frogfish for my wife . . . best trade I've ever made.
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
- Flemming
- Picasso aftrækker
- Reactions:
- Indlæg: 610
- Tilmeldt: fre 3. dec 2004 22:31
- 19
- Postnummer: 4320 Lejre
- Saltvand siden?: 2000
- Geografisk sted: Lejre/ Sjælland
Re: debat emne: lav NO3?
Jeg må bekende jeg ikke rigtig har været obs på denne og kan derfor ikke svare kvalificeret på det.PederP skrev:@flemming
Jeg husker noget info fra Månedens-tank artiklen, hvor du beskrev at du havde sænket dit flow en del.
Hvad siger du til Nielsk's observation, med lysfølsomhed ved lave nitrat værdier og flowets mulige indvirkning. Er det noget du kan genkende?
Men rigtigt jeg skruede en del ned på flowet, til gavn for korallernes vækst.
Hilsen
Flemming
Flemming
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Det er bare et gæt. Men ja, at du måske giver din nitrogen i umålbare organiske forbindelser i stedet for nitrat, via dit foder.Jesper ØH skrev:Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand
- PoulD
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 4000
- Tilmeldt: søn 15. jan 2012 12:22
- 12
- Postnummer: 2640 Hedehusene
- Saltvand siden?: 2012
Re: debat emne: lav NO3?
Det de har brug er N2. Men det kan vi ikke måle (ikke sådan lige i al fald) så vi måler NO3. Hvis der i din balje er noget (anaerobe bakterier f.eks.) som konverterer alt NO3 til N2, kan du jo ikke måle NO3. Eller som Peder siger.Jesper ØH skrev:Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
Edit: Det de har brug for er nitrogen (ikke N2)
Senest rettet af PoulD lør 4. okt 2014 01:36, rettet i alt 1 gang.
I went to the Jatujak Market last week. Got a Frogfish for my wife . . . best trade I've ever made.
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: debat emne: lav NO3?
Jeps det er også min teori Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst kunne måle NO3, men det er mange år siden.PederP skrev:Det er bare et gæt. Men ja, at du måske giver din nitrogen i umålbare organiske forbindelser i stedet for nitrat, via dit foder.Jesper ØH skrev:Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
Re: debat emne: lav NO3?
Så er der bare noget jeg ikke forstår, hvorfor så al den snak om at hæve NO3 hvis den ikke er tilstede ????PoulD skrev:Det de har brug er N2. Men det kan vi ikke måle (ikke sådan lige i al fald) så vi måler NO3. Hvis der i din balje er noget (anaerobe bakterier f.eks.) som konverterer alt NO3 til N2, kan du jo ikke måle NO3. Eller som Peder siger.Jesper ØH skrev:Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
Re: debat emne: lav NO3?
Det jeg mener er hvis vi ikke kan måle for N2, så er det jo at skyde i blinde og mene hvem der skal tilsætte NO3 ikk ??
- PoulD
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 4000
- Tilmeldt: søn 15. jan 2012 12:22
- 12
- Postnummer: 2640 Hedehusene
- Saltvand siden?: 2012
Re: debat emne: lav NO3?
Fordi korallerne har brug for nitrogen et eller andet sted fra. De kan vist udmærket få dækket det behov fra (zoo)plankton, i fald det er tilstede i tilstrækkelig mængde, men det er det nok sjældent i akvarier.Jesper ØH skrev:Så er der bare noget jeg ikke forstår, hvorfor så al den snak om at hæve NO3 hvis den ikke er tilstede ????PoulD skrev:Det de har brug er N2. Men det kan vi ikke måle (ikke sådan lige i al fald) så vi måler NO3. Hvis der i din balje er noget (anaerobe bakterier f.eks.) som konverterer alt NO3 til N2, kan du jo ikke måle NO3. Eller som Peder siger.Jesper ØH skrev:Det du mener er at cirklen er fuldendt(økosystemet kører ?) eller hvordan skal jeg forstå det ??? Eller mener du der er NO3 til stede, men det optages så hurtigt det ikke kan måles ??? Har altid hørt koraller skal have NO3 for at kunne optage næring ???PederP skrev:Jeg tror på dine målinger, og hvis jeg målte det samme i mit, ved jeg at korallerne ville miste farven. Men det gør dit bare slet ikke.Jesper ØH skrev:Hvorfor tror du ikke jeg mangler NO3 ?? Når jeg måler skifter testsættene ikke engang farve ??? Har ydermere testløsninger til at teste om testsættene er præcise.PederP skrev:I og med det er en ion, så er der et andet halvt salt med. Så det kunne være MgNO3, Ca(NO3)2 og KNO3 som de mest oplagte.Jesper ØH skrev:Jeg søger også stadig på noget der kan hæve NO3, uden at give alger og andre dårligheder i tanken :/ Lyder til jeg skal blive ved som jeg gør ??? Eller er der nogen der ved hvordan man får KUN NO3 op via et produkt/medikament ??
Om de er til at finde i en renhed man helt kan stole på ved jeg ikke.
Kan kun sige at din balje var en af de sidste jeg ville skyde til at mangle N..
Jeg tror istedet, ud fra hvordan det ser ud, at du har fundet balancen i at give Nitrogen via gode kilder fra phytostadiet og op, så Nitrat vel ikke længere er vigtigt?
I went to the Jatujak Market last week. Got a Frogfish for my wife . . . best trade I've ever made.
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Ikke helt i blinde. Behovet kan vi vel skyde os ind på via farver og trivsel.Jesper ØH skrev:Det jeg mener er hvis vi ikke kan måle for N2, så er det jo at skyde i blinde og mene hvem der skal tilsætte NO3 ikk ??
Den Nitrogen jeg mener er umålbar og stadig vigtig er f.eks. bundet i aminosyrer og andet godt som der er i plankton og dit foder. Ikke N2
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand
Re: debat emne: lav NO3?
Du har ret. Men som jeg har forstået det så er der aminosyre i de fleste nye produkter til at give næring ikk ?? Og en MASSE andet. Jeg må nu sige jeg kører stadig på mit gamle ordsprog se på dine koraller og lær dem at kende og find deres behov. Ikke ondt om produkter men men skyder du i blinde får du intet godt ud af det tvært imod. Derfor er jeg også imod disse tråde om hæv din NO3 hvis den er lav, da jeg mener det kan gøre mere skade i baljen end gavn. Nå herfra slutter jeg. Så kan folk jo chatte vidre : )PederP skrev:Ikke helt i blinde. Behovet kan vi vel skyde os ind på via farver og trivsel.Jesper ØH skrev:Det jeg mener er hvis vi ikke kan måle for N2, så er det jo at skyde i blinde og mene hvem der skal tilsætte NO3 ikk ??
Den Nitrogen jeg mener er umålbar og stadig vigtig er f.eks. bundet i aminosyrer og andet godt som der er i plankton og dit foder. Ikke N2
- PoulD
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 4000
- Tilmeldt: søn 15. jan 2012 12:22
- 12
- Postnummer: 2640 Hedehusene
- Saltvand siden?: 2012
Re: debat emne: lav NO3?
Selvfølgelig Peder. Jeg fik rodet lidt rundt i nitrogen og nitrogen gas. Koral optagelsen af nitrogen må selvfølgelig være i en eller anden brugbar forbindelse, f.eks. protein. Alligevel kan det vel godt være bakterier konverterer al det NO3 der givetvis må komme fra fisk m.v. i Jesper balje, til N2.
I went to the Jatujak Market last week. Got a Frogfish for my wife . . . best trade I've ever made.
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
Kan man skabe sig en mindre formue på saltvand?: viewtopic.php?f=93&t=52791" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 8818
- Tilmeldt: tirs 6. jun 2006 22:30
- 17
- Postnummer: 5960 Marstal
- Saltvand siden?: 1990
Re: debat emne: lav NO3?
fik en pb ifra en nybegynder der skrev man bare kunne starte baljen op på DS uden indkøring og fodre koraller med tilsætninger.
jeg skrev til ham at nitrogen cyklus altid finder sted og man kan ikke hoppe over en indkøring.
http://www.saltvandswiki.dk/wiki/Nitrogenkredsl" onclick="window.open(this.href);return false;øb
jeg skrev til ham at nitrogen cyklus altid finder sted og man kan ikke hoppe over en indkøring.
http://www.saltvandswiki.dk/wiki/Nitrogenkredsl" onclick="window.open(this.href);return false;øb
Som det ovenstående gerne skulle illustrere, er nitrogenkredsløbet den mest basale proces i akvariet. Såfremt kredsløbet fungerer og er i balance, vil der foregå en fuldstændig omsætning af organisk materiale til slutproduktet nitrogen.
Da kredsløbet er baseret på bakteriekulturer, er det vigtigt at forstå, at der altid kun er den nødvendige mængde bakterier til rådighed. Den bestående bakteriekultur er, at betragte som en ligevægt - der er ikke flere bakterier, end der er næringsstoffer til at føde. Ændres mængden af næringsstoffer, skal bakteriekulturen have tid til at opformeres. Derfor vil enhver ændring af belastningen på akvariet, medføre en større eller mindre opblomstring af næringsstoffer. Netop derfor skal nye dyr tilsættes over tid og ikke mange dyr ad gangen. Kun derved kan balancen opretholdes.
Senest rettet af ole kekkonen søn 2. nov 2014 08:04, rettet i alt 1 gang.
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Aminosyre på flaske er sikkert en eller anden form for halvnedbrudt liv, konserverings middel og en høj pris. Rig på Nitrogen ja.Jesper ØH skrev:Du har ret. Men som jeg har forstået det så er der aminosyre i de fleste nye produkter til at give næring ikk ?? Og en MASSE andet. Jeg må nu sige jeg kører stadig på mit gamle ordsprog se på dine koraller og lær dem at kende og find deres behov. Ikke ondt om produkter men men skyder du i blinde får du intet godt ud af det tvært imod. Derfor er jeg også imod disse tråde om hæv din NO3 hvis den er lav, da jeg mener det kan gøre mere skade i baljen end gavn. Nå herfra slutter jeg. Så kan folk jo chatte vidre : )PederP skrev:Ikke helt i blinde. Behovet kan vi vel skyde os ind på via farver og trivsel.Jesper ØH skrev:Det jeg mener er hvis vi ikke kan måle for N2, så er det jo at skyde i blinde og mene hvem der skal tilsætte NO3 ikk ??
Den Nitrogen jeg mener er umålbar og stadig vigtig er f.eks. bundet i aminosyrer og andet godt som der er i plankton og dit foder. Ikke N2
Det må, som du siger, komme an på hvad man har i vandet foruden næringssaltene, det bør være symptomerne der afgør det. Ved en situation hvor korallerne bliver lysfølsomme og blege, sammen med meget lav Nitrat, kunne jeg finde på at anbefale at prøve.
De observationer der bliver gjort, med at en høj Fosfat - lav Nitrat situation, med alger til følge, kan afhjælpes ved at korrigere balancen mellem Nitrat og Fosfat, er gentaget nok gange til at til at være meget plausible.
Hvis det skulle vise sig at man generelt kan afhjælpe nogen af symptomerne med f.eks Phyto, så tror jeg med rette at det ville blive det nye sort.
Min filosofi er bygget på at Nitraten den Nitrogen kilde med mindst energi, og ergo må det være den kilde der kræver mest energi fra algen at få på en form korallen kan bruge.
For hvert trin fra Ammonium til Nitrat mister det energi potentiale til bakterierne. Optaget til korallen kræver at algen, groft sagt, bruger den tilsvarende lysenergi til at hæve Nitrat til en Nitrogen form der så igen kan bindes med Kulstof, til noget korallen kan bruge.
(Ammonium kan algen, som Flemming påpeger, bruge mere direkte, men der er jeg utryg både med pH, bakterie balance, og har den uvidendes frygt for en uventet indvirkning på ukendte variabler.)
Fra halv-nedbrudt og levende phyto/zoo kommer Nitrogen bundet i store energirige molekyler med kulstof. Så forløber det hele den naturlige vej. Korallen giver algen den ammonium fra maden den skal bruge, og metabolismen fra den organisk bunde Nitrogen via korallen til Ammonium for algen, er en proces korallen der vil høste energi af.
Som jeg læser artiklerne, så er muligheden for at kunne optage, gemme og bruge NH4 og NO3 i naturen, noget der kun er til gavn som et sidste værn mod blegning, på de steder hvor de registrerer perioder med sulte niveauer af de kulstofbundne nitrogen kilder.
Så vil heller ikke gøre det til mere end det i baljen..
Spændene med cirkulation vs. "nærings stress". Evne til at optage nitratsaltene ved små niveauer vs. flow, er kort behandlet i en af de artikler fra tidligere. Der er da basis for at dykke lidt i det.
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand
- AndersBoerglum
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 2268
- Tilmeldt: søn 13. feb 2011 19:43
- 13
- Postnummer: 9800 Hjørring
- Saltvand siden?: 2011
- Geografisk sted: Hjørring-Nordjylland
Re: debat emne: lav NO3?
Jesper har du egentlig nogensinde været TOTM her på siden? - Synes nemlig ikke at kunne finde det. Ellers kunne det være fedt at se billeder, samt at høre om din daglige drift, meninger og evt problemer.Jesper ØH skrev:Jeg bruger flydende phytoplankton, køber som regel ved Aquafair.de eller dyrker det selv, der er flere forskellige arter. Jeg hælder i som jeg lige synes mit akvarie har behov for - ingen faste dage eller klokkeslæt. Skummeren bliver ikke slukket. Måler altid 0 i NO3 og PO4 selv med rowa test. Dertil skal siges at jeg svinefodre hver dag, virkelig rundhåndet. Er nødt til at fodre såden, da mine koraller optager enorme mængder - så meget at min KH falder med 1 i timen. Så balling bliver der suget sindsyge mængder af.
Mvh:
Anders Børglum Christensen.
Anders Børglum Christensen.
Re: debat emne: lav NO3?
Har skrevet PB til dig : )AndersBoerglum skrev:Jesper har du egentlig nogensinde været TOTM her på siden? - Synes nemlig ikke at kunne finde det. Ellers kunne det være fedt at se billeder, samt at høre om din daglige drift, meninger og evt problemer.Jesper ØH skrev:Jeg bruger flydende phytoplankton, køber som regel ved Aquafair.de eller dyrker det selv, der er flere forskellige arter. Jeg hælder i som jeg lige synes mit akvarie har behov for - ingen faste dage eller klokkeslæt. Skummeren bliver ikke slukket. Måler altid 0 i NO3 og PO4 selv med rowa test. Dertil skal siges at jeg svinefodre hver dag, virkelig rundhåndet. Er nødt til at fodre såden, da mine koraller optager enorme mængder - så meget at min KH falder med 1 i timen. Så balling bliver der suget sindsyge mængder af.
-
- Moderator
- Reactions:
- Indlæg: 4658
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 23:02
- 19
- Postnummer: 5210 Odense NV
- Saltvand siden?: 2004
- Geografisk sted: Fyn
Re: debat emne: lav NO3?
Så har jeg anskaffet lidt flere fisk, så jeg kan få lidt mere lort i akvariet!
retro baljen 2023: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=96905
-
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 8818
- Tilmeldt: tirs 6. jun 2006 22:30
- 17
- Postnummer: 5960 Marstal
- Saltvand siden?: 1990
Re: debat emne: lav NO3?
Nu gaar du paa krigsstien;)
-
- Moderator
- Reactions:
- Indlæg: 4658
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 23:02
- 19
- Postnummer: 5210 Odense NV
- Saltvand siden?: 2004
- Geografisk sted: Fyn
Re: debat emne: lav NO3?
MUHAHREHRHARHARHRAR Im the wild one!
retro baljen 2023: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=96905
- StarF
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 6663
- Tilmeldt: fre 6. apr 2007 15:04
- 17
- Postnummer: 9530 Støvring
- Saltvand siden?: 2007
- Geografisk sted: Støvring
Re: debat emne: lav NO3?
http://seaflower.nl/index.php?route=pro ... ct_id=1162" onclick="window.open(this.href);return false;Flemming skrev:check helt enig. Det indbyrdes Nitrogen og fosfor indhold må være det afgørende (red field ratio)PoulD skrev:Tror det afhænger meget af hvad man har i P. Optagelse af N og P til fotosyntese er jo ca. 16:1 og det er vel som oftest N der er den begrænsende faktorFlemming skrev:Jeg kan ikke lade være med at stille spørgsmålet om hvad er så et lavt no3 indhold, der skulle berettige til at tilføre no3 på den ene eller anden måde.
Jeg personligt tilstræber at ligge på ca 2 i nitrat. Det virker bedst for mig.
Men når folk måler de har 0 i nitrat og samtidig har alger...er jeres tanke så at man bør dosere no3 ? Det er her jeg ikke har fanget budskabet endnu, hvis dette menes.
Hvornår har man for lavt no3 og skal tilføre noget synes i?
Og så igen må man have in mente hvor indkørt akvariet er og ikke hovedkuls begynde tilsætningen selvom man måler næsten nul hvis akvariet er nyt.
dette er rent no3, fra den hollandske DSR metode, som minder om Triton.
de laver også rent po4, som jeg bruger. 0.1 ml af deres po4 blandning hæver 100l vand med 0.01 ppm, så det er ret effektivt. Mit akvarie får 0,3 ml af dette om ugen, hvilke giver mig en fast po4 på omkring 0,025.
- pederrevnørd
- Jeg støtter Saltvandsforum.dk
- Reactions:
- Indlæg: 7403
- Tilmeldt: lør 18. sep 2010 20:04
- 13
- Postnummer: 3250 Gilleleje
- Saltvand siden?: 1978
- Geografisk sted: Gilleleje
Re: debat emne: lav NO3?
Doserer som dig Mads rent Po4,
I øvrigt glad for at denne tråd blev taget "op" igen - en af de mest interessante længe
Mvh
Peder
I øvrigt glad for at denne tråd blev taget "op" igen - en af de mest interessante længe
Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium
- trine...
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1142
- Tilmeldt: tirs 5. jan 2010 18:41
- 14
- Postnummer: 3630 Jægerspris
- Saltvand siden?: 2002
Re: debat emne: lav NO3?
Mener at korallerne får ca 80% fra Zooxanthellae og 20% fra animalske fødekilder/emner.PoulD skrev:Det har du formentlig ret i Ole, men de får vel også nogle behov dækket via animalsk føde o.a. Noget af føden er måske endda levende plankton, men plankton skal jo også have noget at leve af. Er det tænkeligt, at plankton bestanden i baljen kan være højere såfremt der er en smule opløst næring i vandet end hvis vandet er klinisk rent?ole. skrev:det jeg tænker(uden at tale ned til nogen )Flemming skrev:Hej jeg må indrømme jeg er noget i vildrede om jeg er til nitrattilsætning for at hæve nitrogen indholdet. Jeg er helt enig at korallerne skal have nitrogen i vandet, som vi så i sidste ende måler som No3.
Jeg har spurgt nogle dygtige folk om deres mening til at tilsætte nitrat (for koralnæring purpose)...de svarede mig: Har du overvejet om det ikke var bedre at tilsætte ammonium (Nh4) der senere bliver til No3...derved ræsonnerer jeg mig frem til at nitrogen cirklen giver koraller mulighed for at både optage nitrogen fra nh4+no3. Jeg mener jeg så en artikkel i et af disse indlæg som netop viste at ca 30% af nitrogenoptagelsen kom fra ammonium og ca 30 % fra nitrat.
Derefter sagde de kloge folk til mig....man kan godt hælde ammonium i baljen, men hvorfor ikke løse det ved at bare have flere fisk. Men meningen med mit indlæg her, var i højere grad at høre jeres mening om det i virkeligheden ikke var bedre at tilføre ammonium fremfor nitrat....velvidende det i sidste ende ender med nitrat og er det vi bruger som pejlemærke. Hvad tænker i andre?
er at selvom koraller er istand til at optage nitrogen forbindelser ifra vandet er det stadig ikke nok til at opfylde de fleste metaboliske krav
- trine...
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1142
- Tilmeldt: tirs 5. jan 2010 18:41
- 14
- Postnummer: 3630 Jægerspris
- Saltvand siden?: 2002
Re: debat emne: lav NO3?
Ved dog ikke om det har været oppe og vende i tråden...
- trine...
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1142
- Tilmeldt: tirs 5. jan 2010 18:41
- 14
- Postnummer: 3630 Jægerspris
- Saltvand siden?: 2002
Re: debat emne: lav NO3?
Hvor mange procent mikro og makronæringen står for kan jeg ikke sige, men det kunne være ekstremt spændende at finde ud af.
- trine...
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1142
- Tilmeldt: tirs 5. jan 2010 18:41
- 14
- Postnummer: 3630 Jægerspris
- Saltvand siden?: 2002
Re: debat emne: lav NO3?
Thraustrochytrium kan jo ligeledes spille en stor rolle i ligningen!
- dyne
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 2089
- Tilmeldt: ons 21. jul 2010 23:58
- 13
- Postnummer: 7400 Herning
- Saltvand siden?: 2010
- Geografisk sted: Birk(Herning)
Re: debat emne: lav NO3?
Hvis man som mig ikke har mulighed for at foder mere og aldrig har kunne få no3 op kan jeg anbefale no3+ fra dsr
180x70x65
2xgyre 350
maxspect aeraqua dua ad600
jebao 5000
Orphek Atlantic V4x2 + v4 compact + 2xor3 120 skyblue
ATI Essentials pro
rollermat
2xgyre 350
maxspect aeraqua dua ad600
jebao 5000
Orphek Atlantic V4x2 + v4 compact + 2xor3 120 skyblue
ATI Essentials pro
rollermat
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Som jeg forstår det, så er optag af NH4 og NO3 en tilpasning mange koraller kun gør brug af HVIS de mangler Nitrogen i deres føde.trine... skrev:Hvor mange procent mikro og makronæringen står for kan jeg ikke sige, men det kunne være ekstremt spændende at finde ud af.
Det kræver energi fra furealgerne at omdanne det til noget brugbart, så det er også den mest ressourcebesparende løsning.
Men det kunne være interessant at vide hvor stor en andel det potentielt kan erstatte for de forskellige koraller.
Senest rettet af PederP søn 11. jan 2015 09:33, rettet i alt 1 gang.
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand
- PederP
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 3285
- Tilmeldt: ons 26. dec 2007 18:35
- 16
- Postnummer: 8560 Kolind
- Saltvand siden?: 2005
- Geografisk sted: Kolind
Re: debat emne: lav NO3?
Lyder spændene. Har du link til noget læsestof, eller kan du uddybe om svampens rolle?trine... skrev:Thraustrochytrium kan jo ligeledes spille en stor rolle i ligningen!
Mvh. Peder
Mit 910L Saltvand
Mit 910L Saltvand