Så må jeg håbe de har født, for kan skida ikke få benene så højt op...martinlund skrev:det her de vel osse de sider bare lidt højre oppeLord Mike skrev:Hvor skal man så losse dem som ingen boller harelisabethen skrev:Folk, der ulovligt hapser koraller olign. med hjem fra fx Thailand, skulle have et hårdt los i bollerne!
Kan du nævne en koral, der må indføres i Tyskland og ikke i Danmark?Lord Mike skrev:Vil først lige sige at dette emne bestemt har sin berettigelse, og nok også et emne som nogle måske har lidt berørings angst for (tjaa, hvorfor)
Men jeg har lige et spørgsmål som jeg håber nogle kan give et godt svar på. Det er ikke noget som omhandler selve emnet og dog
Men bio-life du skriver tidligere i tråden omkring det samarbejde der er mellem de forskellige eksperter rundt omkring som vurdere div. kvoter ifh. til hvad der må eksporteres/indporteres til og fra de forskellige lande. Noget som altid har undret mig er at hvis div. forskellige eksperter samarbejder omkring hvad der må tages fra revet og indføres så er det mig en gåde hvorfor nogle koraller kan indføres til feks. tyskland men ikke til danmark. Her virker det bestemt ikke som om samarbejdet fungere som det skal, men mere som at S&N køre deres helt eget show og i den grad opføre sig som bedre vidende i forhold til mange andre lande. I disse tilfælde er det jo ikke nogen hemmelighed at mange akvarister bare tager til et af de omkring liggende lande og køber de koraller som ikke må indføres her i landet eller evt. bare bestiller dem over nettet. Der er muligvis en fornuftig forklaring på dette, jeg har bare ikke hørt den endnu
Her til sidst vil jeg bare sige at jeg håber dem der prøver at tage ulovlige koraller med hjem, bliver stoppet i tolden og kommer til at rådne op i det pågældende lands fængsel, god fornøjelse.
Mads det er meget muligt at jeg tager fejl mht at reglerne ikke bliver gradbøjet en extra gang her i Danmark, men for ganske få år siden var der skam en rimelig god trafik fra både Tyskland og Sverige af danskere som hentede koraller hjem til deres akvarier (det ved du også godt). Her bliv der hentet koraller som man ikke så i den Danske handel. Men der er muligvis nogle helt andre grunde til dette som bla. at disse lande er mere attraktivt som marked end lille Danmark for eksportøre. En anden grund kunne selvfølgelig også være priserne, men det ændre ikke ved at man kunne få noget som ikke kunne fåes herhjemme.mads-fisk skrev:Kan du nævne en koral, der må indføres i Tyskland og ikke i Danmark?Lord Mike skrev:Vil først lige sige at dette emne bestemt har sin berettigelse, og nok også et emne som nogle måske har lidt berørings angst for (tjaa, hvorfor
Men jeg har lige et spørgsmål som jeg håber nogle kan give et godt svar på. Det er ikke noget som omhandler selve emnet og dog
Men bio-life du skriver tidligere i tråden omkring det samarbejde der er mellem de forskellige eksperter rundt omkring som vurdere div. kvoter ifh. til hvad der må eksporteres/indporteres til og fra de forskellige lande. Noget som altid har undret mig er at hvis div. forskellige eksperter samarbejder omkring hvad der må tages fra revet og indføres så er det mig en gåde hvorfor nogle koraller kan indføres til feks. tyskland men ikke til danmark. Her virker det bestemt ikke som om samarbejdet fungere som det skal, men mere som at S&N køre deres helt eget show og i den grad opføre sig som bedre vidende i forhold til mange andre lande. I disse tilfælde er det jo ikke nogen hemmelighed at mange akvarister bare tager til et af de omkring liggende lande og køber de koraller som ikke må indføres her i landet eller evt. bare bestiller dem over nettet. Der er muligvis en fornuftig forklaring på dette, jeg har bare ikke hørt den endnu
Her til sidst vil jeg bare sige at jeg håber dem der prøver at tage ulovlige koraller med hjem, bliver stoppet i tolden og kommer til at rådne op i det pågældende lands fængsel, god fornøjelse.
At den praktiske del forvaltes anderledes i Tyskland, er noget andet, men at der skulle være forskellige regler, er ikke mig bekendt!
Hvis de ikke må exporteres er det vel den Vietnamesiske lovgivning der forhindrer det!Carsten skrev:Et af problemerne er at S&N har meget svært ved at acceptere at tingene ikke kommer fra revet, men er opdrættet.
I Vietnam laves der tonsvis af Tridacana muslinger, til spisebrug. Men de må ikke exporteres.
Tænk hvis de kunne komme til at tjene lidt flere penge på at exportere de flotteste og så nøjes med at spise de grimme - uha.
Når man søger på importer inde på http://www.cites.org kan man se at Danmark har importert eksempelvis opdrættede Tridacna Gigas fra Tonga i 2005 og 2007 så S&N anerkender åbenbart opdrættede Tridacnaer fra Tonga.Carsten skrev:Nu er det ikke lige mig der skal importere noget, men hvad jeg fik at vide fra en butik.
Og S&N har ikke folk der er uddannet til at identificere koraller. Det kunne vi jo se ved den store sending som Marty stod for. De kom og stjal "konfiskerede"en masse koraller, som de siden hen måtte aflevere igen, denne gang var de fleste så døde. Blot fordi de ikke kunne se forskel på dem. Det er heller ikke betrykkende for retssikkerheden at de blot kan konfiskere noget for de tror de ved hvad det er.mads-fisk skrev:Reglerne ER altså de samme. Trachyphyllia, Nemenzophyllia, Cynarina, Scolymia og Catalaphyllia må ikke indføres til EU. medmindre disse er opdrættet.
I DK. har SNS. bare haft (og har stadig i et vis omfang) ufattelig svært ved at acceptere opdræt som en realitet.
Grunden til du kan hente både opdrættede og vildtfangede af førnævnte koraller i vor nabolande skyldes forskelle i den praktiske forvaltning. Hvor vi i Danmark har en afdeling hos SNS., der tager sig af koraller, er det i nabolandene kun politiet, der har myndighed til at tage ud til forhandlere og beslaglægge koraller.
Vi kan nok alle regne ud, at politiet naturligvis prioriterer denne opgave relativt lavt, og derudover har umådeligt svært ved at identificere de forskellige koraller.
Nu er lige den art ikke den som vi har i akvarierne. Den er for stor og for grim.BioLife skrev:Når man søger på importer inde på http://www.cites.org kan man se at Danmark har importert eksempelvis opdrættede Tridacna Gigas fra Tonga i 2005 og 2007 så S&N anerkender åbenbart opdrættede Tridacnaer fra Tonga.Carsten skrev:Nu er det ikke lige mig der skal importere noget, men hvad jeg fik at vide fra en butik.
2005 2 Tridacna gigas DK TO 200 live T F
2007 2 Tridacna gigas DK TO 100 live T F
Man kan søge her:
http://www.unep-wcmc.org/citestrade/exp ... N=24894464
Det gælder også Tridacna maximaCarsten skrev:Nu er lige den art ikke den som vi har i akvarierne. Den er for stor og for grim.BioLife skrev:Når man søger på importer inde på http://www.cites.org kan man se at Danmark har importert eksempelvis opdrættede Tridacna Gigas fra Tonga i 2005 og 2007 så S&N anerkender åbenbart opdrættede Tridacnaer fra Tonga.Carsten skrev:Nu er det ikke lige mig der skal importere noget, men hvad jeg fik at vide fra en butik.
2005 2 Tridacna gigas DK TO 200 live T F
2007 2 Tridacna gigas DK TO 100 live T F
Man kan søge her:
http://www.unep-wcmc.org/citestrade/exp ... N=24894464
Om det så er til Danmarks akvarieum eller lign. ved jeg ikke
Der er ingen problemmer i at få fat i tridacna maxima.BioLife skrev:Det gælder også Tridacna maximaCarsten skrev:Nu er lige den art ikke den som vi har i akvarierne. Den er for stor og for grim.BioLife skrev:Når man søger på importer inde på http://www.cites.org kan man se at Danmark har importert eksempelvis opdrættede Tridacna Gigas fra Tonga i 2005 og 2007 så S&N anerkender åbenbart opdrættede Tridacnaer fra Tonga.Carsten skrev:Nu er det ikke lige mig der skal importere noget, men hvad jeg fik at vide fra en butik.
2005 2 Tridacna gigas DK TO 200 live T F
2007 2 Tridacna gigas DK TO 100 live T F
Man kan søge her:
http://www.unep-wcmc.org/citestrade/exp ... N=24894464
Om det så er til Danmarks akvarieum eller lign. ved jeg ikke
2005 2 Tridacna maxima DK TO 400 live T F
2007 2 Tridacna maxima DK TO 350 live T F
Er det ikke ret svært, selv for koral-eksperter at kende enkelte arter af koraller fra hinanden når de ligger helt sammentrukket efter mange timer i en flyver?Carsten skrev:Og S&N har ikke folk der er uddannet til at identificere koraller. Det kunne vi jo se ved den store sending som Marty stod for. De kom og stjal "konfiskerede"en masse koraller, som de siden hen måtte aflevere igen, denne gang var de fleste så døde. Blot fordi de ikke kunne se forskel på dem. Det er heller ikke betrykkende for retssikkerheden at de blot kan konfiskere noget for de tror de ved hvad det er.mads-fisk skrev:Reglerne ER altså de samme. Trachyphyllia, Nemenzophyllia, Cynarina, Scolymia og Catalaphyllia må ikke indføres til EU. medmindre disse er opdrættet.
I DK. har SNS. bare haft (og har stadig i et vis omfang) ufattelig svært ved at acceptere opdræt som en realitet.
Grunden til du kan hente både opdrættede og vildtfangede af førnævnte koraller i vor nabolande skyldes forskelle i den praktiske forvaltning. Hvor vi i Danmark har en afdeling hos SNS., der tager sig af koraller, er det i nabolandene kun politiet, der har myndighed til at tage ud til forhandlere og beslaglægge koraller.
Vi kan nok alle regne ud, at politiet naturligvis prioriterer denne opgave relativt lavt, og derudover har umådeligt svært ved at identificere de forskellige koraller.
Nej det er det ikke. Spørgsmålet var bare om S&N anerkender opdrættede Tridacna, og det gjorde de ihvertfald i 2005 og 2007.ronny.w skrev:
Der er ingen problemmer i at få fat i tridacna maxima.
http://www.tropical-live-import.de/
på det punkt burde man kunne rejse en retsag mod dem, Måske skulle div. danske forhandler snakke indbyrdes sammen omkring et sådan dilemma, også såfremt der er rent mel i posen hele vejen igennem fra impotørens side, spæde sammen ( økonimisk ) og få prøvet en egenlig erstatnings sag ved retten.Carsten skrev:Jo, det er svært. Men det er ikke godt for retsbesvistheden at myndighederne farer frem med bål og brand. Uden at vide vide noget om det med 100% sikkerhed. Det kunne jo være at der ikke var fusk med i spillet, selvom S&N altid per definition tror det modsatte.
Nu er det noget over 1 år siden sendingen kom, og derfor husker jeg ikke tallet præcist, men mener at det var 50-60 koraller de tog, og at de alle sammen blev leveret tilbage senere.
Men en meget stor del af dem var stendøde da de blev leveret tilbage. Godt nok blev de erstattet, men det var jo kun selve korallens pris og ikke fragt samt diverse andre udgifter.
At S&N ikke havde check på tingene, betød at hele sendingen blev det meste af en dag forsinket, og at ganske mange andre koraller og fisk gik til på den bekostning, men de blev jo ikke erstattet.
Det kunne også være at de bare holder kæft med deres oplevelser, for ikke at få dem på nakken næste gang de får en sending hjem.BioLife skrev:Kunne man ikke forstille sig at forhandlere og andre som har prøvet at importere kun fortæller den halve sandhed for ikke selv at fremstå som fejleren, og derved får S&N til at fremstå inkompetente?
Hvis der er nogle der føler sig forkert behandlet og mener S&N har fejlet skal de jo skrive til ombudsmanden, det tror jeg da ikke koster noget.
Han havde jo papirer på det.mads-fisk skrev:Men der var jo på ingen måde rent mel i posen i forbindelse med den sending. Der var jo blevet sendt en masse ulovlige koraller, som SNS. så desværre bare lukkede ind, fordi de ikke kunne identificere korallerne.
Men til gengæld så kiggede S&N trods alt med her på SF.dk og så de fine billeder af ulovlige koraller der var hjemkommet med første udgave af sendningenmads-fisk skrev:Men der var jo på ingen måde rent mel i posen i forbindelse med den sending. Der var jo blevet sendt en masse ulovlige koraller, som SNS. så desværre bare lukkede ind, fordi de ikke kunne identificere korallerne.
Alle LPS ville da være sammen trukket....ronny.w skrev:Kender nu ikke ret mange typer stenkoraller der er sammentrukket hvis overhovedet nogen.
Og hvor ved du det fra - blot af nysgerighed ?Hougaard skrev:Men til gengæld så kiggede S&N trods alt med her på SF.dk og så de fine billeder af ulovlige koraller der var hjemkommet med første udgave af sendningen
