"MÅNEDENS AKVARIE" Se denne måneds akvarie HER.

Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Forum hvor du kan læse og dele gør-det-selv tips og ideer.
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Jeg er begyndt at dyrke både phyto og zoo-plankton og blev opfordret til at starte en tråd om emnet...

Jeg bruger en meget simpel metode - 2L sodavandsflaske-metoden :wink:

Til dette kræves:

1) Nogle 2L flasker
2) En luftpumpe (jeg bruger Eheim 200)
3) Noget blomstergødning (jeg bruger substral)
4) Noget lys (jeg havde et gammelt amatur med grolux liggende)
5) Et par starter-kulturer (Købt i tyskland)
6) En finmasket si (Jeg bruger en 40uM si også købt i tyskland)

Firmaet jeg købte ved i tyskland var:
http://www.shop-meeresaquaristik.de/ind ... nisms.html
og selv om planktonet blev fanget i posten weekenden over var det i live :)

Og så er det vist tid til et par billeder :)

Her ses hele setup'et
Billede

og her ses luftpumpen:
Billede

Min plan med dette projekt er at se om jeg kan få nogle klovnefisk til at overleve og ellers producere noget billigt foder så som artemia - men har pt kun phyto- og zoo-plankton (hjuldyr) kørende...

Nåår ja sien er nok meget finmasket med vil kun virke for zoo-plankton'en og ikke for phyto'en da den er for lille, men ved at bruge sien kan man også undgå at få zoo-plankton med over i phyto-kulturen når man fylder op...

Her er et godt link til phyto-dyrkning (på engelsk):
http://www.melevsreef.com/phytoplankton.html

Og her til zoo-dyrkning (også på engelsk):
http://www.advancedaquarist.com/issues/ ... reeder.htm

Vis gerne jeres setup så vi kan få en god tråd med masser af info om emnet :sneaky2:

/Magnus
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35612
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
19
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Carsten »

Sien er også god til at undgå at få det extremt næringsrige vand med over i akvariet.
Hvad betalte du for sien??
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

Magnus du er sq en guttermand, det var lige den jeg ventede på :-)
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Carsten skrev:Sien er også god til at undgå at få det extremt næringsrige vand med over i akvariet.
Hvad betalte du for sien??
Den var ikke helt billig (16,90Euro), men jeg så den som en nødvendighed og valgte derfor bare at punge ud:
http://www.shop-meeresaquaristik.de/ind ... t54jf174i2

/Magnus
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Majaca skrev:Magnus du er sq en guttermand, det var lige den jeg ventede på :-)
No problemo :wink:

Jeg bruger ca. 1/2 hætte substral til 1L vand når jeg deler phyto'en, men jeg har endnu ikke skudt mængden af substral ind så måske det er bedre med mere eller mindre.

/Magnus
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Jeg ville lige dele dette video-link om phyto dyrkning:
http://www.talkingreef.com/forums/podca ... -39-a.html

Jeg overvejer nemlig at skifte mine 2L flasker ud med glas lidt ligesom han bruger :wink:

/Magnus
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35612
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
19
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Carsten »

Jeg havde overvejet at starte med en produktion, hvor det ikke var flasker, men sådan nogle runde opbevaringsdåser som man bruger i køkenet. 2 huller bores i låget. Og så nogle afstands klodser limet til låget, så de kan stables samidig med at der kan komme luft ned i beholderne.
er bare aldrig kommet så langt, men efter hånden som de andre projekter jeg roder med bliver færdige, bliver der vel tid til det.
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

Hmm det ser jo ret simpelt ud, lige i min ånd
så mangler jeg bare at finde én med en sjat startkultur ;-)
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Majaca skrev:Hmm det ser jo ret simpelt ud, lige i min ånd
så mangler jeg bare at finde én med en sjat startkultur ;-)
Hvis du skulle komme til Århus, kan du jo skrive en pb :wink:

/Magnus
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

hmm det var jo en anledning til at tage en smuttur nordpå
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Jeg kan så afsløre at den anden flaske fra venstre (den med gullig farve) er en "væltet" kultur, jeg gave den chancen for at komme igen (det siges at være muligt) men endte med bare at starte en ny da jeg splittede den første fra venstre. Derfor hav altid mere end en kultur, eller noget i køleskabet til at starte en ny fra hvis uheldet skulle være ude :wink:

Jeg ved faktisk ikke hvorfor kulturen væltede, den eneste forskel mellem de to kulturer var at den som "væltede" var meget mindre koncentreret fra start - kan det være årsagen eller er der andre vigtige faktorer jeg kan have overset?

Hvad med den finmaskede si, vasker/desinficerer I andre phyto/zoo-dyrkere den en gang i mellem?

/Magnus
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35612
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
19
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Carsten »

Jeg oplevede også jævnligt at en kultur bare døde ud. Hvorfor ved jeg ikke.
Typisk tog jeg ½ liter fra en 2 liters flaske og kom i en ren flaske. 1 ud af 4 forventede jeg ikke kom igang.
Vandet var det samme, lyset og cirkulationen lige så.
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Carsten skrev:Jeg oplevede også jævnligt at en kultur bare døde ud. Hvorfor ved jeg ikke.
Typisk tog jeg ½ liter fra en 2 liters flaske og kom i en ren flaske. 1 ud af 4 forventede jeg ikke kom igang.
Vandet var det samme, lyset og cirkulationen lige så.
Det er underligt hvad der kan være årsagen til det...Prøvede du at lade kulturen stå for at se om den kom i gang igen? Efter sigende skulle den kunne komme i gang igen hvis man lod den stå længe nok (op mod en måned), jeg har ikke selv prøvet da jeg normalt bare starter en ny op igen ved næste splitning.

/Magnus
Brugeravatar
Carsten
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 35612
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 22:51
19
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden?: 1976
Geografisk sted: 3650 Ølstykke

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Carsten »

Ja, og indtil flere gange. Tilsidst var vandet næsten helt farveløst igen.
når vandet var blevet klart, formodede jeg at der ikke var mere at komme efter der.
Det var jo også begrænset hvormeget polakcola vi kunne hælde i os.
HansR
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 346
Tilmeldt: søn 10. dec 2006 16:49
17
Postnummer: 2720 Vanløse
Geografisk sted: København

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af HansR »

Der kan være uendeligt mange årsager til at kulturerne vælter ofte er det bakterie eller angreb fra forskellige encellede dyr. Rensning er således ikke af vejen.

Jeg renser mine glasflasker rimeligt jævnligt med NaOH, men man skal være ret påpaselig med at skylle grundigt, men en sådan opløsning slår alt ihejl, så det er et godt udgangspunkt for at starte kulturen igen.

Hans
spdiving
Reactions:

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af spdiving »

Nu vil jeg så lige spørge dumt ... hvordan fodre man så med det og hvor meget skal de have ?? jeg går ud fra at overfodring med det også kan skade i baljen man kan vel ikke se når man fodre med det hvor meget der bliver spist .. he he
hvilken fisk eller koraller lever af det ??

Men ellers en fin video der også var link til.

Steen
HansR
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 346
Tilmeldt: søn 10. dec 2006 16:49
17
Postnummer: 2720 Vanløse
Geografisk sted: København

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af HansR »

En del koraller tager i hvert fald zooplankton og der er sikkert også nogle, der tager phytoplankton. Tridacnaer tager phytoplankton, men ingen vedrigtigt, hvor vigtigt det er om tridacnaer fodres eller ej (i hvert fald ikke når de er over en vis størrelse). Jeg har observeret at børsteormene tager phytoplankton og jeg antager, at det samme gælder for zooplankton. Der er givet også en række andre dyr f.eks. svampe der er filterfeeders og som derfor tager zoo- og/eller phytoplankton.

Det kan være rimeligt svært at dosndvolumenere især phytoplankton, da man jo skal undgå, at der kommer alt for meget nitrat og phosphat i baljen og det er jo netop det, phytoplanktonet fodres med. Det er derfor en fordel, hvis man kan skaffe phytoplankton, der er opkoncentreret i et relativt lille vandvolumen. Dyreplanktonet kan filtreres over et 50 um net og dette "vaskes" så ud i vandet.

Hvad angår mængde må man nok prøve sig lidt frem for det kommer jo an på ens "besætning"

Hans
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Jeg har også kun fodret med hjuldyr endnu i mit akvarium og bruger min 40uM si til at undgå at få næringsstoffer med over i akvariet. Hvis man vil fodre med phyto kunne jeg forestille mig at det var en fordel hvis man først opkoncentrerede phytoplanktonet.

Man kunne f.eks lave en holder til et par små plastik rør som kunne sættes på en boremaskine spin forsigtigt så samles phytoen i bunden og hvis man er meget pernitten kan man jo lige vaske med noget rent saltvand så burde der ikke komme nogle næringsstoffer med over :wink:

/Magnus
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Er der nogen her i Østjylland som dyrker hjuldyr? Jeg fik ikke passet min kultur her i sommers så kunne godt bruge en sjat :)

/Magnus
HansR
Foxface
Foxface
Reactions:
Indlæg: 346
Tilmeldt: søn 10. dec 2006 16:49
17
Postnummer: 2720 Vanløse
Geografisk sted: København

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af HansR »

Magnus

Jeg er ved at køre min kultur op igen, så hvis jeg får en ordentlig tæthed inden for længe kan jeg sagtens sende noget til dig.

/Hans
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

HansR skrev:Magnus

Jeg er ved at køre min kultur op igen, så hvis jeg får en ordentlig tæthed inden for længe kan jeg sagtens sende noget til dig.

/Hans
Årh for pokker - dig havde jeg helt glemt Hans :)

Det ville være super, hvis du gider sende skal jeg nok overføre nogle penge til dig - hvad er tidshorisonten egentlig for jeg har stadig 4 stk klovne yngel som spiser godt :sneaky2:

/Magnus
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

Jeg synes lige jeg vil trække denne tråd frem igen :)

nu har jeg efterhånden selv fået godt gang i produktionen af plankton, har desværre måtte omlægge min artemiakultur, da den blev forurenet med hjuldyr, det gav en pæn overproduktion af hjuldyr, men ingen artemia

men tilbage til phyto og zoo kulturene, hvad bruger man til at rengøre beholderne med
jeg læste en i amerikansk artikel om en der tilsatte klor, og lod vandet stå i jeg mener det var et eller 2 døgn, hvorefter det blev gennemluftet, så kloren forsvandt, eller der blev tilsat vandforbedring, til at fjerne kloren
hvorefter en sjat plankton blev tilsat

men hvad gør i, magnus og Hans?
hvor vigtigt er det at holde helt sterilt vand?
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Brian C skrev:Jeg synes lige jeg vil trække denne tråd frem igen :)

nu har jeg efterhånden selv fået godt gang i produktionen af plankton, har desværre måtte omlægge min artemiakultur, da den blev forurenet med hjuldyr, det gav en pæn overproduktion af hjuldyr, men ingen artemia

men tilbage til phyto og zoo kulturene, hvad bruger man til at rengøre beholderne med
jeg læste en i amerikansk artikel om en der tilsatte klor, og lod vandet stå i jeg mener det var et eller 2 døgn, hvorefter det blev gennemluftet, så kloren forsvandt, eller der blev tilsat vandforbedring, til at fjerne kloren
hvorefter en sjat plankton blev tilsat

men hvad gør i, magnus og Hans?
hvor vigtigt er det at holde helt sterilt vand?
Jeg må indrømme at jeg ikke har fundet en smart metode...klor er jeg ikke glad for at bruge og så jeg har forsøgt blot at rense med ferskvand og en flaskerenser for så til sidst at lige at spritte det af og lade spritten fordampe. Det er lidt besværligt så derfor ender det ofte med at jeg bare finder en ny flaske...

/Magnus
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

jeg har indtil nu bare brugt groft havsalt som skuremiddel og meget varmt vand, det ser ud til at virke, har kun haft en enkelt kultur eller to af phyto'erne der er væltet, til gengæld har jeg hjuldyr i milliardvis, fandt osse ud af at de formerer sig vildt hurtigt hvis der ved en fejl kommer lidt i en af phyto kulturerne :oops:

magnus bruger du samme salinitet til både Phyto og Zoo, det er jeg begyndt på, dvs jeg holder den lav ved phyto'erne
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
mastou
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 1574
Tilmeldt: søn 21. aug 2005 13:04
18
Postnummer: 8270 Højbjerg
Geografisk sted: 8270 Højbjerg, Århus

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af mastou »

Brian C skrev:jeg har indtil nu bare brugt groft havsalt som skuremiddel og meget varmt vand, det ser ud til at virke, har kun haft en enkelt kultur eller to af phyto'erne der er væltet, til gengæld har jeg hjuldyr i milliardvis, fandt osse ud af at de formerer sig vildt hurtigt hvis der ved en fejl kommer lidt i en af phyto kulturerne :oops:

magnus bruger du samme salinitet til både Phyto og Zoo, det er jeg begyndt på, dvs jeg holder den lav ved phyto'erne
Det gør jeg normalt - det er jo det nemmeste :wink:

/Magnus
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

mastou skrev:
Brian C skrev:jeg har indtil nu bare brugt groft havsalt som skuremiddel og meget varmt vand, det ser ud til at virke, har kun haft en enkelt kultur eller to af phyto'erne der er væltet, til gengæld har jeg hjuldyr i milliardvis, fandt osse ud af at de formerer sig vildt hurtigt hvis der ved en fejl kommer lidt i en af phyto kulturerne :oops:

magnus bruger du samme salinitet til både Phyto og Zoo, det er jeg begyndt på, dvs jeg holder den lav ved phyto'erne
Det gør jeg normalt - det er jo det nemmeste :wink:

/Magnus
helt klart

men jeg er glad for at jer er startet på det plankton dyrkning, da det muligvis har reddet min Scolymia sp. fra døden, den var ved at "visne" væk, men efter den kom i en anden tank, med kraftig fodring med Zoo plankton, er den kommet sig fuldt ud, og ligefrem strutter af sundhed
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
Johnny
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: søn 29. jan 2006 20:08
18
Postnummer: 3760 Gudhjem
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Bornholm

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Johnny »

er der mulighed for jeg kan købe lidt zoo som jegkan bygge kultur på jeg kommer til sjælland den 7/2
Hilsen Johnny

630l inbygget woha balje
Brugeravatar
Johnny
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: søn 29. jan 2006 20:08
18
Postnummer: 3760 Gudhjem
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Bornholm

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Johnny »

konen og knækten drikker masser af cola jeg putter wiskei i :beer:
Hilsen Johnny

630l inbygget woha balje
Brugeravatar
Brian C
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2960
Tilmeldt: lør 27. okt 2007 11:55
16
Postnummer: 7000 Fredericia
Saltvand siden?: 2005
Geografisk sted: Fredericia

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Brian C »

Johnny skrev:er der mulighed for jeg kan købe lidt zoo som jegkan bygge kultur på jeg kommer til sjælland den 7/2
det burde være muligt at sende noget, jeg ved ikke hvor mange år posten er undervejs til stenknolden ude i østersøen :T
men jeg skal gerne sende dig en portion
hvis du betaler forsendelsen samt en flad 50'er
Mvh. Brian
Nu uden saltvand, holder pause efter flere år med saltvand
og sikke stille der blev i det lille hjem *GG*
Nu nøjes jeg med at tage billeder af, og nyde andres flotte akvarier
Brugeravatar
Johnny
Rev haj
Rev haj
Reactions:
Indlæg: 2598
Tilmeldt: søn 29. jan 2006 20:08
18
Postnummer: 3760 Gudhjem
Saltvand siden?: 2006
Geografisk sted: Bornholm

Re: Dyrkning af phyto og zoo-plankton

Indlæg af Johnny »

jeg tror lige du var frek der :weightlifts: he he men jeg bærer over he he problemet er det tager 2 dage fra øen til bornholm så henter helst hvis du tør :sneaky:
Hilsen Johnny

630l inbygget woha balje
Besvar

Tilbage til "DIY - Gør-det-selv"