Klovnfisken
decocean - Kejserligt uden svigt
oceanreef.dk - Tilbud Rollermat
Tropeland - Ny stor sending koraller! inkl. billeder!!

Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Forum for generel snak omkring saltvand.
Rev Papegøje fisk
Brugeravatar
Indlæg: 4323
Tilmeldt: søn 12. sep 2004 19:10
Geografisk sted: Odense c
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2008

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf hellfish » tirs 11. nov 2014 23:18

Racemosa er da ganske let.. Det er acetabularia der er svær?

:)

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » tirs 11. nov 2014 23:20

hellfish skrev:Racemosa er da ganske let.. Det er acetabularia der er svær?

:)


Gider du at komme herhjem, og fortælle det til den Racemosa som har invaderet mine Seriatopora :K
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1714
Tilmeldt: man 6. jan 2014 14:27
Geografisk sted: Odense
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Wiinberg » tirs 11. nov 2014 23:25

hellfish skrev:Racemosa er da ganske let.. Det er acetabularia der er svær?

:)


Ved ikke med racemosa, men ja, acetabularia skulle være svær.. Bare ikke i min balje :BA Altså at få til at vokse..

Rev Papegøje fisk
Brugeravatar
Indlæg: 4323
Tilmeldt: søn 12. sep 2004 19:10
Geografisk sted: Odense c
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2008

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf hellfish » ons 12. nov 2014 13:02

Okay jeg kan ikke hitte rede i hvad vi snakker om :D

Dværg kejser
Brugeravatar
Indlæg: 419
Tilmeldt: man 23. jun 2008 13:11
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden: 2009

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf D.Damgaard » man 24. nov 2014 10:38

Kan se flere har skrevet tidligere i denne tråd, omkring denne brune alge med små fimrehår.
Den er begyndt at sprede sig hos mig, men er stadig i tvivl om hvorvidt jeg slipper af med den.

Vh. Dennis Damgaard
"We must go see for ourselves" - Jacques Yves Cousteau

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1714
Tilmeldt: man 6. jan 2014 14:27
Geografisk sted: Odense
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Wiinberg » man 24. nov 2014 12:34

Jeg brugte Algaefix i en uge, derefter forsvandt det og jeg har ikke set det siden.

Dværg kejser
Brugeravatar
Indlæg: 419
Tilmeldt: man 23. jun 2008 13:11
Postnummer: 6760 Ribe
Saltvand siden: 2009

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf D.Damgaard » tirs 25. nov 2014 21:43

Wiinberg skrev:Jeg brugte Algaefix i en uge, derefter forsvandt det og jeg har ikke set det siden.

Hvor købte du det ?
Vh. Dennis Damgaard
"We must go see for ourselves" - Jacques Yves Cousteau

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1714
Tilmeldt: man 6. jan 2014 14:27
Geografisk sted: Odense
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Wiinberg » tirs 25. nov 2014 22:26

Ebay.

Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Brugeravatar
Indlæg: 36066
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 23:51
Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden: 1976

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Carsten » tirs 25. nov 2014 22:34

Hvad med et link?

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1714
Tilmeldt: man 6. jan 2014 14:27
Geografisk sted: Odense
Postnummer: 5000 Odense C
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Wiinberg » tirs 25. nov 2014 22:52


Grøn Chromis
Indlæg: 134
Tilmeldt: tirs 2. sep 2014 22:49
Postnummer: 3400 Hillerød
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Jarlen85 » lør 13. dec 2014 00:01

Har de her alger i min tank og de vokser rimeligt hurtigt.hvad er det og er der en løsningsforslag på det. Mine målinger er

Nh4 under 0
No3 0
No2 0
Ph 8.0
Mg 1380
Ca 400
Kh 8.6
Po4 0.025
Salt 1026
Vedhæftede filer

Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Brugeravatar
Indlæg: 2012
Tilmeldt: man 27. aug 2007 22:47
Geografisk sted: Kolding
Postnummer: 6000 Kolding
Saltvand siden: 2007

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf nbd » lør 13. dec 2014 01:52

Grønalge af en eller anden slags. En søhare er ganske effektiv til den slags

Foxface
Indlæg: 1184
Tilmeldt: søn 7. sep 2014 08:54
Geografisk sted: Nordsjælland
Postnummer: 3400 Hillerød
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Leonhardt_3400 » lør 13. dec 2014 12:30

Når nu søharen har spist op og man så fjerner den vil det så ikke bare komme igen hvis årsagen til det kommer ikke er fjernet?

Jeg støtter Saltvandsforum.dk
Brugeravatar
Indlæg: 36066
Tilmeldt: tirs 1. jun 2004 23:51
Geografisk sted: 3650 Ølstykke
Postnummer: 3650 Ølstykke
Saltvand siden: 1976

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Carsten » lør 13. dec 2014 12:54

Leonhardt_3400 skrev:Når nu søharen har spist op og man så fjerner den vil det så ikke bare komme igen hvis årsagen til det kommer ikke er fjernet?


Det er korrekt.
Men ofte bruger man søharen i et ny op startet akvarie, hvor algerne blot skal græsses væk

Foxface
Indlæg: 1184
Tilmeldt: søn 7. sep 2014 08:54
Geografisk sted: Nordsjælland
Postnummer: 3400 Hillerød
Saltvand siden: 2014

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Leonhardt_3400 » lør 13. dec 2014 14:36

Vi solgte søharen da det var græsset væk. Men så skiftede vi akvarie og fik dem igen. Måske vi skal finde en søhare igen.
Bare den ikke vælter koralerne som vores snegle gør.

Grøn Chromis
Indlæg: 116
Tilmeldt: tirs 3. apr 2012 21:26
Geografisk sted: Horsens
Postnummer: 8700 Horsens
Saltvand siden: 2012

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf sophus » søn 21. dec 2014 21:27

Hej,
Jeg her døjet noget med nogle alger de sidste par måneder.
Har jeg ret i at det ligner brune slimalger?
De er glatte og bløde, og de frigiver luftbobler når jeg fjerner dem.



Rev Papegøje fisk
Brugeravatar
Indlæg: 4824
Tilmeldt: fre 6. apr 2012 23:00
Postnummer: 4684 Holmegaard
Saltvand siden: 2012

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf MoG » lør 3. jan 2015 22:17

Vil hermed give en lille Update på det "red cotton algea" problem jeg havde ..

Jeg er nu , efter nogle måneder , sluppet 99.9% af med dem! Håber den sidste smule forsvinder inden længe .. :pray:
Har INTET brugt af kemi for at komme dem til livs! Det havde jeg besluttet mig for skulle være sidste udvej .. Vejen frem måtte være den naturlige.. :wink:

Måden jeg har fået dem væk på, er delvis manuel fjernelse og dyr der har ædt dem..
Mexicanske turbo snegle (turbo fluctuosa) , og følgende tre søpindsvin: diadema setosum (langpigget), mespilia globulus (tuxedo) og tripneusters gratilla (Halloween sea urchin)..
Det bedste er selvfølgelig at gribe ind over for problemet så snart man observerer det, da det kan være et problem for dyrerne der skal æde dem, hvis "alge-boldene " når at blive for store!
Jeg begik den fejl at lade de små totter være da jeg fik dem i sommers , da jeg ikke syntes de voksede stærkt, og egentlig ikke var et problem! :snooty:

Jeg fik fjernet det over tid, ved at børste stenene med en tandbørste (de er nemme at fjerne!) engang imellem og så fange algerne i vandet med et lidt større fiskenet.. De små rester af totter kaster div. Dyr sig gerne over! Og specielt søpindsvinene gnasker sten og søjler HELT rene , så der igen kan komme flotte kalkalger..

Ovenstående hjalp i hvertfald mig!

Muligheden for at en papegøjefisk skulle spise dem, var også en mulighed . Dog ønsker jeg ikke at holde den fisk fremadrettet , og ville ikke have bøvlet med at skulle fange den igen.
Flere har også Haft succes ved brug af fauna marin ultra algea X .. Men snegle og søpindsvin var hjælp nok her! (Og så selvfølglig rowa til at holde po4 nede ..)
Det er også hvad der står på en del amerikanske sider..

Tænkte at andre kunne få gavn af ovenstående erfaring , inden de kaster sig over kemi!
Morten

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » søn 4. jan 2015 11:04

Side 1 er nu opdateret med Mortens input :-)
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » søn 4. jan 2015 11:06

sophus skrev:Hej,
Jeg her døjet noget med nogle alger de sidste par måneder.
Har jeg ret i at det ligner brune slimalger?
De er glatte og bløde, og de frigiver luftbobler når jeg fjerner dem.
IMG_7681.JPG

IMG_7682.JPG

IMG_7684.JPG



Hej Sophis,

Beklager du ikke har fået svar fra nogen, men det har været jul og nytår.

Kan du fortælle mig om dine værdier, primært No3 og Po4, da jeg mistænker at de 2 er Out Of Scope.
Og iøvrigt enig - ligner en bakterie.

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1689
Tilmeldt: lør 27. okt 2012 16:09
Postnummer: 8260 Viby Jylland
Saltvand siden: 2013

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf jonas _sandager » søn 4. jan 2015 13:23

jonas _sandager skrev:Hejsa.
Denne her tråd er guld værd!
Jeg døjer selv med lidt alger, og har gjort det i lidt tid. Bare lige for at være sikker på at stille diagnosen rigtigt, vil jeg høre om I er enige med mig i, at disse alger ligner trådalger?
Billede
Billede
Det lilla skær får mig lidt i tvivl, men ud over det ligner det jo ret meget det der er vist i den første post.

Hvad siger I?

Hejsa alle sammen. Det er nu et år siden jeg smed disse billeder op, og jeg kæmper stadig med de pågældende alger. Nu i et helt andet akvarie. Dog med flere af de samme sten. I en periode var disse alger meget mere begrænsede og trængt af andre alger, hvilket helt sikkert skyldtes mangel på vedligeholdelse af vandkvaliteten fra min side. Nu, hvor jeg har stertet et nyt akvarie op, er de dog kommet tilbage med fuld vitalitet, og har lynhurtigt, efter at de obligatoriske GHA fra opstarten har fortaget sig, overtaget den ene halvdel af akvariet.
I en anden tråd har Ole kommet med et nyt bud på ID af dem, nemlig Lygbya, på baggrund af dette nye billede.
BilledeDSC_1232 by jonas_sandager, on Flickr
Hvad siger I til den?

Det skal siges at jeg her til morgen har fundet to livløse snegle ved siden af en algemasse. Det kunne også få mig til at mistænke noget dinoflagellat af en slags. Men på den anden side indeholder Lyngbya jo også toxiner, så måske det også kunne tyde på en underbygning af Oles ID? :devily:

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » tirs 6. jan 2015 18:11

Hej Jonas,

Ved godt du også har gang i disse alger i anden tråd - men håber det er ok at svare her.

Personligt mener jeg ikke det er dinoflagellater eller Lyngbya - baseret udfra udseende.

Kan du ridse dine værdier op, samt fortælle om lys og lystid, samt mængde af blåt lys og evt månelys

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1689
Tilmeldt: lør 27. okt 2012 16:09
Postnummer: 8260 Viby Jylland
Saltvand siden: 2013

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf jonas _sandager » tirs 6. jan 2015 19:25

Hej Peder.
Det er i hvert fald i orden. Tænker at denne tråd er mere relevant for de fleste som en form for referenceværk, så det er altid kun godt at bruge denne tråd også :)

Jeg måler ikke noget NO3, altså 0,0 med salifert. NO4 har jeg ikke testsæt til, men jeg kører med reaktor med phosban, hvilket jeg har gjort i lang tid, så mit umiddelbare gæt er også at den ikke er specielt høj.
Jeg har med vilje ikke gjort noget ved den lave næring, da jeg kun har én fisk i akvariet, hvilket egentlig var planen af gøre noget ved snarligt, hvilket qua øget fodring, forhåbentlig skulle give akvariet lidt mere at leve af ;)

Hvis du skal bruge de tre hellige, kan jeg lige måle dem i aften.

Der kører lys i 10 timer. 9 timer med 12x3watt leds i forskellige farver og 9 timer med 2x24watt t5 med blå rør. De to lyskilder overlapper, så de hver kører én time alene i hver sin ende. Ingen månelys. Lysspektret er meget til den blå side lige nu, da jeg mangler at sætte nogen ekstra hvide dioder op, til at udjævne det hele.

Håber det var hvad du skal bruge.

Og tak for svaret :)

Rev Rokke
Brugeravatar
Indlæg: 2866
Tilmeldt: ons 29. mar 2006 09:59
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden: 2006

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Mikkel E » tirs 6. jan 2015 19:38

Hej Jonas

Bruger du hanevand eller osmosevand og i så fald, har du harpiks/silicatfilter på dit anlæg?
Har du prøvet at fjerne dem manuelt?

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1689
Tilmeldt: lør 27. okt 2012 16:09
Postnummer: 8260 Viby Jylland
Saltvand siden: 2013

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf jonas _sandager » tirs 6. jan 2015 19:44

Hej Mikkel.
Jeg bruger osmosevand og har silikatfilter på. Det kan dog godt tænkes at der trænger til at blive skiftet harpiks....
Algerne har jeg dog haft længe, så på trods af at de har spredt sig en del på det sidste, tvivler jeg på at det direkte er årsagen.

Edit: Det er længe siden at jeg har prøvet med manuel fjernelse, men det kunn være at man skulle give det et seriøst forsøg.

Vil I tro at det kan gå at støvsuge det ned i en sok i sumpen, eller er chancen for at sprede det for stor?

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » tirs 6. jan 2015 20:03

Hej Jonas

Jeg tror at dine lave næringsværdier i kombination med dit for blå, og evt rød og grønne dioder er hovedårsag

Derudover kunne du prøve med søpindsvin

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Kejser fisk
Brugeravatar
Indlæg: 1689
Tilmeldt: lør 27. okt 2012 16:09
Postnummer: 8260 Viby Jylland
Saltvand siden: 2013

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf jonas _sandager » tirs 6. jan 2015 20:15

Det lyder rimeligt, at det skulle være årsagen, syntes jeg.
I kombination med Oles svar fra min egen tråd bliver fremgangsmåden således:

-Manuel fjernelse af algerne
-Skift et blåt rør ud med et 10.000 kelvin, jeg har liggende (der er hverken røde eller grønne dioder, men blot forskellige nuancer af blå og hvide)
-Få flere fisk i, så der kan komme noget næring i baljen

Jeg har ikke kommet et pindsvin i endnu, da baljen er ret ny endnu, og jeg alle steder læser at de har det dårligt med svingende værdier, og derfor helst først skal introduceres når akvariet har modnet lidt.

I øvrigt har jeg noget sango nutri complete liggende. Har jeg ret i, at det ville være et dårligt tidspunkt at forsøge at hælde det i? :)

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » tirs 6. jan 2015 20:29

God fremgangsmåde - vent blot med Sangokai til det er rent, og du får koraller

Held og lykke - og husk at holde os opdateret :-)

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

Rev Rokke
Brugeravatar
Indlæg: 2866
Tilmeldt: ons 29. mar 2006 09:59
Postnummer: 8210 Århus V
Saltvand siden: 2006

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf Mikkel E » tirs 6. jan 2015 20:35

Sådan et 1/4 liters filterhus med harpiks holder sjældent i mere end et par måneder før det skal skiftes.
Hvis det kan lade sig gøre at suge det op, ville jeg nok foretrække det, istedet for at klemme for meget på algen med fingrene.

De fleste problemer kan man som regel komme til livs med manuel fjernelse, om det er løsningen her skal jeg så ikke kunne sige, men generelt kommer man rigtig langt med en slange :)

Jeg er enig med Peder, algen ser forholdvis "uskyldig" ud, det er ikke utænkeligt at nogle dyr vil spise den.
Angående sneglene er det svært at drage en konklusion ud fra deres død, min erfaring med snegle er at de kommer og går. Nogle gange ser jeg ikke skyggen af snegle, andre gange er der masser. Det er heller ikke utænkeligt at de ikke har noget at leve af, det er de færreste (hvis nogle) snegle som æder alger i den størrelse. Måske er de snegle man ofte finder i handelen for store til at de har nok at leve af på sigt, jeg har i hvert fald aldrig haft den største overlevelsesrate på dem.

Til gengæld har jeg masser af små hichthiker snegle pt. du kan bare komme forbi efter nogle ;)
Det kunne godt være dem her: http://www.reeflex.net/tiere/3315_Litto ... ttorea.htm
De bliver godt en cm. store.

Grøn Chromis
Indlæg: 116
Tilmeldt: tirs 3. apr 2012 21:26
Geografisk sted: Horsens
Postnummer: 8700 Horsens
Saltvand siden: 2012

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf sophus » tors 8. jan 2015 21:50

Hej Peder,

Så var jeg også tilbage igen :-)

Her er målingerne:
No3 ligger mellem 2-5 målt med Salifert
Po4 ligger på 0,08 målt med Red sea, og 0,08 målt med Hanna checker.

Jeg har ikke helt jævnt lys over hele akvariet, og har bemærket at det er værst over området med mest lys.
Tiden på lyset har jeg prøvet at sætte ned fra 10 timer til 8 timer nu, men ved ikke om det giver noget.

Mvh Erik

Rev haj
Brugeravatar
Indlæg: 7885
Tilmeldt: lør 18. sep 2010 21:04
Geografisk sted: Gilleleje
Postnummer: 3250 Gilleleje
Saltvand siden: 1978

Re: Problemalger, forebyggelse, ID og kur

Indlægaf pederrevnørd » tors 8. jan 2015 21:59

sophus skrev:Hej Peder,

Så var jeg også tilbage igen :-)

Her er målingerne:
No3 ligger mellem 2-5 målt med Salifert
Po4 ligger på 0,08 målt med Red sea, og 0,08 målt med Hanna checker.

Jeg har ikke helt jævnt lys over hele akvariet, og har bemærket at det er værst over området med mest lys.
Tiden på lyset har jeg prøvet at sætte ned fra 10 timer til 8 timer nu, men ved ikke om det giver noget.

Mvh Erik


Hej Erik,

Du skal ha din Po4 en lille bitte smule mere ned - gerne omkring 0,04.
Det er naturligt at algerne er værst hvor du har mest lys.
Hvilket lys bruger du ?
Ultrablåt, eller også røde og grønne dioder ?
Har du månelys over ?

No3 er ganske fin :y og jeg går udfra at de "tre hellige" og saltholdighed er i orden ?

Mvh
Peder
1500 liter SPS System, Balling, BT SPS salt, 4x Maxspect Razor 180W, 2 x GYRE, Skimz, Sangokai
http://www.advancedaquarist.com/blog/di ... f-aquarium
http://www.advancedaquarist.com/blog/th ... f-aquarium

ForegåendeNæste

Tilbage til Generel saltvandssnak

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Majestic-12 [Bot] og 9 gæster